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#99914 - 02/23/10 10:39 PM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: max70]
loziorso Offline
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Registered: 08/18/09
Posts: 428
Loc: Foresta dei Fossili di Genova
Anche io in tempi non sospetti avevo pensato al nuovo daily ma poi se devi farne un doppio uso? IO non mi ci vedo andare in giro per genova a cercare posteggio sotto l'ufficio con un daily 35 qli eppoi ho anche sentito dire che è debole di trasmissione che macina facilmente i giunti e le crociere. Eppoi costa di piu di un toy africano o cinesino ma non ha lo stesso fascino
_________________________
Saluti da Giancarlo www.Loziorso.TK

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#99915 - 02/23/10 10:42 PM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: onurb55]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
@Bruno:se mi mandi un indirizzo mail ( se preferisci in PM) ti spedisco qualche foto: è davvero difficile capire l'anno di nascita di un Mog, comunque quello a cui mi riferisco non era "anziano", solo nudo e crudo: cioè cabina per due e cassone da carico con telo, stop: ma ovviamente sul cassone portava tutto quello che serve per stare veramente bene!
Per quanto riguarda passo lungo o corto molto dipende dalla disciplina che ci si impone: io mi porto dietro molta roba e con un passo corto sarei davvero nei guai!
_________________________
Z.C.50

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#99916 - 02/23/10 10:50 PM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: onurb55]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
bhe Bruno tuo figlio ha l'occhio lungo...io andavo in campora prima con il pandino di mamma...poi con la mini cooper vecchio modello...comprata strausata con i primi guadagni.
Agl'albori di s.it, quando il furum era striminzito e non cosi coregraficamente ben fatto...e mi accingevo all'acquisto del mio primo 4x4...chiesi consiglio su cosa era meglio se passo lungo e passo corto..
la risposta che mi ha fatto prendere la decisione è sta di un certo Lone Land: che dirti, io ho un passo corto, ma spesso in africa ho desiderato il passo lungo.
Il giorno dopo ero dal concessionario per un 110!
oltre alla possibilità di dormire sopra in tenda, hai la possibilità di dormire dentro, (non sempre si ha la possibilità di aprire un tenta decatlon)la maggior capacità di carico, sul mio 110 avevo 400L di gasolio e 200 di acqua...che ti servono cosi tanti liquidi?
Ricordo ancora quanto giunti a Tam dal Serrenuot, via ideles Assekrem in quell'occasione conobbi Stefano, Paolone e Maurizio arrivati a tam, e non c'èra gasolio...bhe io ne avevo ancora..
poi vuoi mettere la stabilità in pista? nel discendere una duna libica...
l'unico vantaggio del passo corto e tra le dunette tunisine, per il resto vedo solo svantaggi
_________________________
Saluti Marco

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#99918 - 02/23/10 11:51 PM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: marko]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
...marko, le opinioni su passo lungo o corto sono discordi.L'unica situazione in cui posso vedere il passo corto inferiore è sulla discesa dalle grandi dune per la stabilità.Per tutto il resto,lo ritengo preferibile con max 2 persone a bordo ovviamente,anche per il carico,con alcune eccezzioni.Facciamo un esempio senza rinfocolare le tensioni tra toy e land.Tra un kdj125 e un def 90, c'è un abisso come possibilità di carico interno senza sedili posteriori...a favore del toy che senza sedili è enorme. Sul passo corto,il def ha più scarsa capacità di carico INTERNA e quindi potrebbe ..dico potrebbe..essere poco adatta ai raid.Non mi si racconti la famosa storiella che il Def ha alta capacità di carico sul tetto,poichè ciò è a mio avviso il miglior viatìco per il ribaltamento soprattutto sul corto.Nella mia non più breve...ahimè...carriera, i rovesciamenti li ho vidti solo su Def corti molto carichi sul tetto.Mai su altri mezzi. Quindi il Def corto pur validisimo sulle dunette insidiose NON lo è se stracarico.Quindi potrebbe fare eccezzione al mio discorso,anche se personalmente con mia moglie ed un mezzo ancor più piccolo (VITARA passo corto) ho fatto un viaggio in Russia di oltre 7000 km.Dipende ovviamente dove si va.
Veniamo alle riserve di gasolio maggiori sul passo lungo.....sarò particolarmente fortunato ma,con qualunque mezzo da me posseduto,anche nei secoli scorsi,non sono mai partito con più di 100litri di gasolio oltre al serbatoio di serie.Nè ho sempre avuto abbastanza malgrado che,tranne in un viaggio, non ho mai viaggiato con TO e relativa organizzazzione: ad oggi 2010,rimane per me un mistero a cosa occorra portarsi 300 e più litri di gasolio appresso che,pesando molto,sono solo un problema ulteriore.Anche in Italia se c'è sciopero dei benzinai...sono dolori....non solo a Tam...Tali quantità di gasolio servono per avere attorno ai 2500 km di autonomia!!!! avete presente che significa? Pochissimi fanno tappe di questo genere senza possibilità di rifornimento.Grandi specialisti che ammiro.Ma,alzi la mano chi ordinariamente fa più di 500-600 km max senza rifornomento ed esagero..........Allora le grandi spese per i serbatoi supplementari servono davvero? o bastano 5 taniche per un totale di 100 litri oltre al serbatoio di serie?....Detto ciò,ritengo una ottima scelta il passo lungo,ma non sempre le ragioni che starebbero alla base della scelta mi trovano concorde.Circa il fatto poi che nonamo le tende da tetto,ho già detto in altro topic.ciao Bruno

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#99919 - 02/24/10 12:37 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: onurb55]
onurb55 Offline
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Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
....azz...leoni, ho visto le immagini dell'Unimog che mi hai mandato.Stupendo!!! c'è da stupirsi che costi così poco.....sarebbe meritorio di un pensierino. Ciao.Bruno.

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#99921 - 02/24/10 08:23 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: onurb55]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
Inizialmente inviato da: onurb55
...Tali quantità di gasolio servono per avere attorno ai 2500 km di autonomia!!!! avete presente che significa? Pochissimi fanno tappe di questo genere senza possibilità di rifornimento.Grandi specialisti che ammiro.Ma,alzi la mano chi ordinariamente fa più di 500-600 km
max senza rifornomento ed esagero..........Allora le grandi spese per i serbatoi supplementari servono davvero?

bhe un giro come si deve nel GSS libico..lato egiziano..sino al confine con sudan..sempre che si ripossa fare..sono poco più di 2000km tra i rifornimenti...contrabbandieri sud sono poco più di 1000km..ci sono stato nell'estate 2009..
ma anche nella "moderna"libia fai attenzione che talvolta il gasolio non viene dato..
Mai trovato gasolio ad alwainat..se non di contrabbando a caro prezzo...se hai ancora gasolio vai a Ghat a fare rifornimento...altrimenti si continuerà ad alimentare il contrabbando..addirittura mi è giunta voce di 1$ al litro ( chiaro che ci guadagnano tutti compreso il polizziotto turistico che te lo procura) Poi non ti perdi mai? io spesso..anche volentieri.. e li di gasolio ne va via
considero il minimo garantito 300L calcolo sempre i 5,5km/L e purtroppo per quello che ho in mente non mi bastano...
ma il più grande vantaggio del passo lungo è il fatto di dormire dentro comodo....ricordo ancora l'amico con il passo corto, nell'ahnet algerino in preda alla tempesta di sabbia...la tenda non si poteva montare, tantomeno aprire l'air camp...accolto inesorabilmente dentro il 78...
_________________________
Saluti Marco

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#99924 - 02/24/10 09:26 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: marko]
max70 Offline
Senior

Registered: 01/23/09
Posts: 284
Loc: desio MB
Ciao Marko, mi riconnetto solo ora, la mia battuta sul Daily era solo una provocazione, in effetti 165k$ sono troppi per un furgoncino (l'ho visionato alla fiera di Carrara, capmerizzato) carino, comodo , ma troppo costoso. In effetti navigando si trovano Mog già pronti a prezzi anche interessanti ( da 40 a 80k$), tanto vale buttarsi sul Mog che ha molta più mobilità sulla sabbia.
Per quanto riguarda il passo, per mè solo ed unicamente LUNGO, si riesce a stivare più roba e più ordinatamente, quando cerchi qulche cosa la trovi subito e non devi smontare tutta la macchina per prenderla.

Cioa Max
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#99927 - 02/24/10 09:55 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: max70]
fab68 Offline
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Registered: 07/23/02
Posts: 353
Loc: Reggio Emilia
mmmm...
tra tutte le diverse opinioni l' unico dato che emerge prepotente è che il "fuoristrada del prossimo futuro" costa dai 70.000 euro in su. Li mortacci!! Non so che ne pensate, ma a me sembrano cifre da non considerare nemmeno lontanamente.

Visto che il "fuoristrada del quotidiano presente" per me è un ormai "vecchio" KDJ95 pagato 13.000 euro, penso che il mio "fuoristrada del futuro" sarà un "fuoristrada del passato prossimo", ovvero un mezzo di 10 anni che qualcuno di voi venderà a una cifra umana e che potrò permettermi anche di sfasciare (no! basta!!!) senza il pensiero delle rate che non ho ancora pagato.

... Il modello? E chi se ne frega!!. Unica certezza:Passo lungo forever.
_________________________
Fabrizio
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#99928 - 02/24/10 09:56 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: max70]
l.a.leoni Offline
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Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
@Bruno: ad un mio conoscente, felice proprietario di un Tibesti Grand Erg ormai trentennale, era capitato un Mog ex assistenza (non ricordo di che squadra...forse Yamaha, ma posso sbagliarmi): con a bordo l'attrezzatura da officina.....30.000 euro: l'ha perso perchè non ha avuto il tempo materiale di farsi due conti in tasca...vendere il granderg....e piombare con i soldini dal venditore.....quando è stato in grado di dire "MIO!" era -ovviamente- già andato...: tutto questo per dire che occasioni ce ne sono, se si frequentano determinati ambienti e se si è molto pronti col $$$!
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#99929 - 02/24/10 10:04 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: l.a.leoni]
max70 Offline
Senior

Registered: 01/23/09
Posts: 284
Loc: desio MB
Kakkio Fab, mi hai letto nel pensiero, penso proprio che anche il mio"fuoristrada del futuro" sarà un "fuoristrada del passato".

Max
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