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#99950 - 02/24/10 10:21 PM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: onurb55]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
..tornado alle riserve di gasolio, il mio mezzo,considerando come consumo massimo sulla media di 9,5 km/litro di gasolio,(MA ASSICURO CHE MEDIAMENTE FACCIO DI PIU'....)con 95 litri di serbatoio e 100 di taniche...ha una autonomia di ben oltre 2000 km....Allora, non vi pare che i common rail siano...RIVOLUZIONARI IN MEGLIO....Rispetto agli aspirati? e, rarissimamente necessitano della costosissima installazzione di serbatoi supplementari? pure difficili da omologare? I pareri e le opinioni varie...sono benvenuti. ciao Bruno

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#99951 - 02/24/10 10:32 PM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: onurb55]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
scusate....l'autonomia è di circa 1800 km e qualcosa in più, non 2000 come detto, ma...i fondamenti del discorso non cambiano....Bruno.

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#99952 - 02/24/10 10:45 PM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: marko]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Concordo con marko per l'autonomia necessaria per un giro esauriente del Gilf Kebir, peraltro senza scendere sotto il monumento a Kemal el Din e quindi senza arrivare ad Al Uweynat:

Dicembre 2008, partito da Siwa con KDJ 120 e:
88 litri nel serbatoio di serie
83 litri nel supplementare
7 taniche da 20 litri, 5 delle quali nel gavone al posto dei sedili posteriori
per complessivi 311 litri

Arrivato al rifornimento di Dakhla dopo 1.667 km. con spia riserva accesa da un bel pezzo, ecco i dati dei consumi indicati dal computer:
Gran Mare di Sabbia a scendere: 19 litri x 100 km. (= 5,3 km./l.)
Totale Siwa-Dakhla: 16,67 litri x 100 km (= 6,0 km./l.)

Invece il consumo effettivo, calcolato al rifornimento, è stato:
Totale Siwa-Dakhla: 1667 km. : 308 litri = 5,41 km./l.

Notare che ho sempre viaggiato con piede leggero e con un gonfia/sgonfia molto evoluto per cui su sabbia ho sempre camminato con pressioni molto basse da 0,8 a 1.0.
Però avevo sul tetto una Columbus small.

E per fortuna che nel frontale in Libia le 5 taniche nel gavone dietro i sedili ormai erano vuote....
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raskebir
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#99953 - 02/24/10 11:14 PM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: raskebir]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
..beh...il mio è un kdj125 con 166cv e sei marce. Posso assicurare che da stracarico...oltre 6 quintali,2 passeggeri esclusi...,conti fatti con carta e penna che ho conservato ma non ho qui, non scendo col passo corto oltre i 9,5 km litro.La misurazione è avvenuta in Mauritania e tiene conto su un percorso di 1000 km circa,oltre il 60% di sabbia o percorsi OR di rilievo.La Libia del sud est, spero di farla ad ottobre 2010 e allora, riferiro.Non ho presente a che kdj 120 si riferisca raskebir, forse al 5 marce da 163 cv....assicuro che il mio consuma un pochetto meno.ciao.Bruno

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#99954 - 02/25/10 12:15 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: onurb55]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
...beh...scusa raskebir...non volermene, ma le taniche devono essere ancorate a prova di bomba...per frontali o meno.Non ti pare? ciao Bruno

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#99955 - 02/25/10 07:08 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: onurb55]
azalai2 Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
la macchina di ras era uguale alla tua onurb55
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ciao antonio
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#99956 - 02/25/10 08:35 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: azalai2]
Namaste Offline
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Registered: 01/18/06
Posts: 288
Loc: Rovagnate
E delle cricche che partono sui Kdj 120/125 che ne dite
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Ciao Saverio



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#99957 - 02/25/10 09:30 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: onurb55]
max70 Offline
Senior

Registered: 01/23/09
Posts: 284
Loc: desio MB
Onurb55,

per quanto riguarda il serbatoio supplementare:

Contro: costo

Pro:
- possibilità di travaso anche in marcia
- più spazio in auto o sul portapacchi
- non ti sporchi più i pantaloni e le scarpe di gasolio
- baricentro del mezzo più basso
- e se vuoi puoi caricare anche altre taniche
- finalmente puoi pranzare con gli altri invece di travasare

Ciao Max
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Bisognerebbe nascere vecchi e morire giovani

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#99958 - 02/25/10 09:42 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: Namaste]
folletto Offline
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Registered: 04/18/08
Posts: 221
il problema e' anche un'altro: quali saranno i viaggi del prossimo futuro? Serviranno ancora i fuoristrada? Posto che da noi in Europa sono assolutamente inutili, anche nel resto del mondo l'asfalto avanza inesorabile (purtroppo per noi sparuto gruppo di avventurieri romantici, ma per fortuna per chi in quei luoghi vive e lavora), vale quindi la pena affrontare un viaggio con un cardenzone da 4 ton che fa 5 con un litro, quando lo posso affrontare meglio con una macchina normale (ovviamente robusta e affidabile) che fa 20 con un litro. Certo con il cardenzone posso infilarmi in tutte le piste oramai in disuso e divertirmi come un pazzo a fare fuoristrada. Pero' a quel punto il viaggio, da viaggio si trasforma in momento ludico motoristico (qui piu' volte soprannominato Dunaland), anche perche' per assecondare le esigenze del turismo "di massa" di solito le piste che passano in punti belli vengono asfaltate e a noi polverosi restano quelle impestate senza neanche grandi panorami. Ogni tanto guardo la mia Africa Twin strapreparata e mi domando se in questo mondo ci sia ancora posto per lei. Per me si', continuero' ad usarla, anche su asfalto, ma e' il cuore che mi parla, la ragione purtroppo mi dice che in Africa mi divertirei di piu' con un carello e una leggera enduro e in viaggio sarei piu' comodo con una moderna enduro con le ruote a razze da 17 ( l'ho detto, oh cosa ho detto ). Per le macchine secondo me sara' a breve cosi', e allora vale la pena di prendere un moderno fuoristrada, meno "incazzato" delle navi del deserto, ma piu' comodo e civile. E ripeto, e' la testa che parla, fosse per il cuore darei fuoco a tutte le 4x4 con vernice metallizzata cerchi da 18 interno in pelle computer che sceglie come affrontare gli ostacoli e maxischermo per vedere i DVD (infatti vado in giro con un Santana PS10 con interni in plastica )
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Ariele

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#99959 - 02/25/10 10:26 AM Re: i fuoristrada del prossimo futuro [Re: onurb55]
raskebir Offline
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Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Le 5 taniche erano affiancate in un gavone di stratificato da 1,5 cm, fondo da 2,5 cm., tenuto insieme oltre che da lunghe viti anche da molte staffe metalliche angolari, fissato agli attacchi dei sedili posteriori ed alla paratia (era un autocarro). Le taniche erano disposte in piedi sul lato maggiore, e fissate una per una con strop avvolgenti che passavano in feritoie sul fondo del gavone.
Devo confessare che il mio intento era quello di mantenerle fisse contro le sollecitazioni che si incontrano su pista e su dune, non avevo previsto un frontale a oltre 100 km. ora, anche se con il senno di poi sarebbe sempre da prevedere.
Dietro il gavone al posto dei sedili posteriori avevo una paratia per autocarro ben ancorata e ancora dietro un gavone molto alto, stessa tecnica di costruzione, fissato con bulloni al pavimento, che conteneva i serbatoi dell'acqua , la cambusa ed altre 2 taniche. E' volato tutto in pezzi ed addirittura il gavone posteriore sollevandosi e ruotando ha fatto un bel bozzo dal di sotto sul tetto posteriore.
Riandando agli allestimenti che finora ho visto utilizzare, sono ben pochi quelli che resisterebbero ad una sollecitazione del genere, non so calcolare quanti G dovrebbero sopportare ma certo molte parti del carico e dell'allestimento si trasformerebbero in proiettìli.
Riguardo ai consumi, se sei su sabbia in cui per lunghi tratti riesci a usare al massimo 3a e 4a (con cambio a 6 marce) con parecchio gas (Gran mare di Sabbia) i 9,5 km./L. non sono possibili.

Riguardo alle cricche, sono stato uno dei primi ad averle e a porre rimedio, certo che dopo aver visto come si è deformato il frontale nell'incidente, salvandomi la pelle, forse sono da considerare una male necessario.
_________________________
raskebir
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