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#94711 - 06/16/09 07:51 PM Re: Procedura burocratica Libia [Re: riccardo.sand]
Lone Land Offline


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Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
Reciprocità...
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Lone Land
(the Lone Rover)

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#94719 - 06/17/09 09:51 AM Re: Procedura burocratica Libia [Re: Lone Land]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Per me se ne possono andare tutti affffaannn.....
Mi hanno rotto le palle rapitori, guide, agenzie, visti, carnet, autorizzazioni, assicurazioni burocrati e rapinatori vari.

Ultimo viaggio in Marocco e poi che affoghino nel petrolio turisti Alpitour compresi.

Non ha piu senso viaggiare in un Sahara inondato di sangue dove la gente non ha di che vivere e noi passiamo tra schiavi diretti verso casa nostra lasciando una striscia di euro che puzza lontano chilometri .
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Help! you know I need someone, help!!!

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#94720 - 06/17/09 10:31 AM Re: Procedura burocratica Libia [Re: gla]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 1887
Loc: Milano
Glauco, condivido in pieno la tua amarezza, anch'io sto avendo momenti di crisi, è impossibile guardarsi intorno e fare finta che tutto vada bene. Nonostante ciò mi basta vedere, anche a Quark, due dune in croce che il cuore sussulta, cazzarola, e questo mi frega! In ogni caso si è chiusa definitivamente un epoca, mi dispiace per chi arriva adesso ma è così.

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#94721 - 06/17/09 10:55 AM Re: Procedura burocratica Libia [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
ugo r. Offline
Senior

Registered: 02/20/05
Posts: 917
Loc: rimini
.. però siamo alle solite. Anche noi, dieci ( o anche 15 ) anni fa non abbiamo vissuto quello che si può immaginare leggendo o vedendo, ad esempio, i filmati degli anni '30. Eppure riteniamo che il "nostro periodo" sia stato il massimo e che noi siamo stati quelli fortunati e chi arriva ora sarà invece penalizzato, ecc.
Da un certo punto di vista è vero, ma lo è in tutte le cose della vita ( e non solo nel sahara e nel sahel).
Faremo quindi buon viso alle nuove regole, alle nuove frontiere, alle nuove gabelle, e continueremo a sognare e fare quello che abbiamo sognato e fatto negli ultimi anni ; forse in modo diverso, ma - io penso - con immutato spirito.
( questo nulla toglie alla validità delle condivise e legittime imprecazioni ! ).
_________________________
Ciao Ugo ZC 40

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#94725 - 06/17/09 11:49 AM Re: Procedura burocratica Libia [Re: ugo r.]
giovanni Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 353
Loc: Italia
Ciao Glauco, ti copio un post che ti avevo scritto in un precedente tread...

"Ciao Glauco....finalmente ti leggo quasi "live"...
...io ti conosco e tu mi conosci...sappiamo tutti e due che in tanti anni di viaggi sahariani ne abbiamo viste tante...attraversamenti di erg impegnativi, passaggi in zone minate, coinvolgimenti diretti in colpi di stato, incontri con banditi, panne meccaniche e 1000km dal primo essere umano vivente, notti passate con estenuanti attese alle dogane o presso ceck point in attesa che il nero di turno diventasse gentile,ci sarebbe da scrivere mille romanzi su tutte le storie che ci sono accadute.....
lo sappiamo e lo sa chi come noi ha viaggiato in un certo modo che non è il problema di non potere andare a El Borma senza guida e permessi il "nocciolo" della questione...bisogna prendere atto che la situazione è cambiata PUNTO.
Inutile continuare ad aspettare che ci possa essere un ritorno al passato....non è essere demoralizzati....è solo prendere atto che il tempo passa, la storia fa il suo corso e guai se nn fosse cosi'....
Io sono daccordo con te...per me oggi il gioco non vale la candela...ma ricorda che il punto di vista di un "neofita" è molto diverso....il neofita non sa, non conosce e per lui è tutto nuovo e tutto bello ed è giusto che sia cosi'...lui accetta con assoluta normalità il fatto che per andare nell'Akakus debba avere una guida a 150euro al giorno con tanto di poliziotto al seguito o che per andare a Bordj El Kadra ci vogliano i permessi speciali, permessi che a loro volta sono concessi solo quando la situazione "sicurezza" è tale da consentirne il rilascio.....dai Glauco per un po' andiamo al mare....poi' si vede...domani è un altro giorno..."

questo era il post che ti avevo scritto in risposta ad un precedente tuo manifestare sconforto... oggi te lo ricopio a dimostrazione che non solo la situazione non è cambiata, ma è addirittura peggiorata.... Glauco io la penso come te al 100% tanto è vero che, al momento, ho sostituito il mio Iveco 80 4x4 con una magnifica barca a vela con cui posso navigare senza chiedere permessi a nessuno, avere poliziotti che mi scortano (coste Somale a parte :-)...), pagare guide obbligatorie, essere sottoposto a vincoli di ogni tipo ecc.... E cmq ricorda che per chi è in crisi di astinenza ci sono sempre il Sud Marocco e la Mauritania... li ancora puoi respirare un po', ma solo un po' e solo in poche zone, di aria dei vecchi tempi....

saluti giovanni

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#94726 - 06/17/09 12:23 PM Re: Procedura burocratica Libia [Re: giovanni]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 1887
Loc: Milano
Cazzarola Giovanni, che stupido a non pensarci prima, visto che abito a Milano mi faccio anch'io la "barchetta" come la tua e scorazzo su e giù per il Naviglio.
Ma ve a cagher... (detto in bolognese e con affetto, lo sai).

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#94754 - 06/18/09 10:20 AM Re: Procedura burocratica Libia [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
Alfredo meglio l'idroscalo...o se vuoi investire un pò di più il Garda, li almeno ci sono le tedesche
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Saluti Marco

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#94763 - 06/18/09 03:18 PM Re: Procedura burocratica Libia [Re: smontic]
Giuliana Fea Offline
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Registered: 02/19/02
Posts: 543
Con tutte queste spese e rotture varie per entrare in Libia ti comperi un biglietto aereo per l'Africa Nera dove puoi girare tranquillamente per i fatti tuoi, fare cio' che ti pare e burocrazia ridotta al minimo.
Pensateci!

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#94765 - 06/18/09 04:28 PM Re: Procedura burocratica Libia [Re: Giuliana Fea]
giovanni Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 353
Loc: Italia
Inizialmente inviato da: Giuliana Fea
Con tutte queste spese e rotture varie per entrare in Libia ti comperi un biglietto aereo per l'Africa Nera dove puoi girare tranquillamente per i fatti tuoi, fare cio' che ti pare e burocrazia ridotta al minimo.
Pensateci!


hai ragione, con quei soldi ci compri biglietti non solo per l'Africa nera ma per qualsiasi destinazione al mondo...
il problema è che il cuore lo abbiamo fra le sabbie del Sahara, altrimenti non saremmo qui a sbatterci e a soffrire per come si è evoluta la situazione negli stati sahariani...
Africa nera, Asia, Sud America, estremo Nord Europa... a voglia di posti per andare in vacanza e viaggiare.... ma il Sahara è uno solo e per quanto mi riguarda non regge confronti con nessun deserto al mondo dal Kalahari al Gobi, dal Tar all'Atacama, dal Gibson al Nevada .... e tutti gli altri

saluti giovanni

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#94766 - 06/18/09 05:12 PM Re: Procedura burocratica Libia [Re: giovanni]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
parole sante!! più che mal d'africa si parla di mal di sahara
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Saluti Marco

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