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#24261 - 06/22/05 10:31 PM Re: toyota hzj78
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
anche io ho riscontrato una tendenza al bloccaggio con gomme di primo equipaggiamento, ora risolto con le BF AT, unica nota negativa e che con le 285/75 i tempi di frenata si sono allungati
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Saluti Marco

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#24262 - 06/23/05 05:22 PM Re: toyota hzj78
ugo r. Offline
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Loc: rimini
"Allungati" in modo preoccupante o nella norma e cioè nell'ambito di una frenata che, di base, non è certamente "immediata" ? Grazie e ciao ugo
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Ciao Ugo ZC 40

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#24263 - 06/23/05 05:25 PM Re: toyota hzj78
azalai2 Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: milano
allungati in modo non preoccupante ma con la baffatura ho risolto il problema (anche se le pastiglie durano meno )
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ciao antonio
HZJ 78 AZALAI II
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#24264 - 06/23/05 09:27 PM Re: toyota hzj78
ugo r. Offline
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Registered: 02/20/05
Posts: 917
Loc: rimini
Grazie. Vorrei però riprendere un altro argomento anche se è già stato ( anche recentemente ) affrontato, e cioè l'assetto.
Ho sostituito le molle ant con altre + 5 cm e sostituito anche i bisotti post ( anche loro + 5 ). Ho poi montato 4 ammortizzatori ( artigianali ) a doppia regolazione ( quindi con serbatoio esterno ).
Il problema è che appena carico un po' sopra media ( serbatoi da 180 lt di nafta pieni, una cinquantina di litri d'acqua, piastre, binda, attrezzi e ricambi vari,ecc.) il posteriore si abbassa un po' troppo e la macchina si presenta tutta sbilanciata. Siamo nel dubbio tra : ridurre a + 3 cm le molle ant. oppure aggiungere un foglio alle balestre post. Che mi potete suggerire ? o sto cercando l'impossibile !? Mille grazie e cordiali saluti, ugo
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Ciao Ugo ZC 40

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#24265 - 06/24/05 07:59 AM Re: toyota hzj78
azalai2 Offline
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Loc: milano
un paio di domande
le molle anteriori hanno lo stesso carico di prima?
le balestre posteriori come lavorano a pieno carico ?
azzardo una risposta le molle anteriori sono da carico e quindi si schiacciano poco e di conseguenza abbiamo uno sbilanciamento verso il posteriore e quindi le balestre lavorano male .
l unica soluzione aumentare i fogli delle balestre .
le molle sono OME ?
non stai cercandi limpossibile io ci sono riuscito
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ciao antonio
HZJ 78 AZALAI II
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#24266 - 06/24/05 11:03 AM Re: toyota hzj78
marko Offline
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Loc: lago maggiore
riguardo gli spazi di frenata si sono allungati ma non in modo pericoloso, ci si fà l'occhio, cmq a mio avviso frenava di più il 110 TD5, è vero che ora sono più carico..................
Riguardo l'assetto anche a me succede quello descritto da Ugo, anche se le mie molle sono +30 davanti, ho aggiuinto i biscottini posteriori, a pieno carico si siede un pò. Pensavo di aggiungere un foglio di 10mm alle balestre , guardando i forum tedeschi sembra che sssia importante anche la posizione di tale foglio, c'è chi consiglia in 5°, altri in 3°. Un amico lo ha appena fatto e magari ci dirà la sua impressione. A freddo mi sembra che a vuoto salta dietro mentre a pieno carico va bene. Dove sta il giusto compromesso? quanti viaggi fai? carico come? penso che sia una scelta personale da affrontare con calma e dopo qualche viaggio.
Per Ugo, che ammortizzatori hai messo?

Altro dilemma, daccordo che il posteriore deve essere più alto dell'avantreno, ma quanto? esistono dei riferimenti?
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Saluti Marco

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#24267 - 06/24/05 11:19 AM Re: toyota hzj78
azalai2 Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
concordo con te il 110 frena di piu ma considera che ha 4 frani a disco e la massa in gioco è sicuramente inferiore
con delle differenze di massa tra pieno e vuoto sicuramente avrai un saltellamento posteriore che in parte riesci a sopperire con dei buoni ammortizzatori regolabili .

tanto per avere un idea del carico variabile
io ho 180 litri di gasolio piu 80 del principale e 140 litri di acqua
quindi 400 kg di carico variabile
considerando che viaggi quasi sempre carico preferisco avere la macchina livellata a serbatoi pieni
con le balestre che ho montato ho una variazione di + 1cm

[ 28 Giugno 2005: Messaggio editato da: Administrator ]
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ciao antonio
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#24268 - 06/24/05 08:57 PM Re: toyota hzj78
ugo r. Offline
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Registered: 02/20/05
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Loc: rimini
Per quanto riguarda i freni io vengo da un LR 90 TD e quindi il confronto ( per massa, tipo freni, assetto ) è assolutamente impari. Con l'hzj li sento un po' lunghi ; basta pianificare meglio...
Sull'assetto : alla fine penso che aggiungerò un foglio alle balestre post. Ho montato quattro ammortizzatori artiginanali con serbatoio separato. Sia la testa dell'amm. che il serbatoio esterno hanno la regolazione; bastano un paio di giri per sentire una differenza enorme. Li tengo a "mezza misura" così non scontento ne la schiena ne la tenuta. Per le molle ( anche loro artigianali ) penso ( almeno così mi è stato detto, ma adesso verifico meglio ) che abbiano lo stesso carico delle originali. Le balestre lavorano in effetti poco. Si abbassano praticamente subito con un carico pressochè minimo ( in pratica con la sola camperizzazione ) ; aumentando ulteriormente il carico non mi pare che si abbassino un granchè. ( ndr : non sono un gran tecnico.... ). Grazie e ciao, ugo
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Ciao Ugo ZC 40

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#24269 - 06/25/05 09:26 AM Re: toyota hzj78
marko Offline
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Posts: 3594
Loc: lago maggiore
a mio avviso si abbassa subito per il fatto che i primi 6 fogli da 8mm lavorano accessivamente e si deformano, mentre quelli grossi da 15mm sono praticamente indeformabili, quindi l'aggiunta di un foglio di 10mm potrebbe migliorare l'elasticità di tutto il sistema, renderlo uniforme(teoricamente). Poi ci sarebbe da discutere sulla natura del materiale, del modulo di elasticità e masturbazioni varie, c'è chi sostiene che le balestre AU hanno diverso modulo di elasticità rendendo più uniforme il lavoro delle balestre stesse.
che ne dite?
per Azalai: sai dirmi lo spessore delle tue balestre visto che è versione europea? e la stessa cosa per le EMU?
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Saluti Marco

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#24270 - 06/25/05 06:52 PM Re: toyota hzj78
ugo r. Offline
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Posts: 917
Loc: rimini
In settimana mi montano il foglio aggiuntivo ( da 1 cm )alle balestre. Appena la provo post modifica inserisco nel 3d le mie nuove impressioni. Ciao, ugo
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Ciao Ugo ZC 40

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