Mi permetto di riprendere un riflessione di Marko ( e forse non solo sua ) per fare una mia considerazione.
La questione è : i resoconti già pubblicati coprono gran parte ( se non tutte ) le nostre abituali mete e quindi potrebbe sembrare inutile pubblicarne di ulteriori che potrebbero non aggiungere molto a quanto già in precedenza descritto ed illustrato.

Ritengo che, anche se apparentemente ripetitivi, i resoconti vadano elaborati e pubblicati. Penso che un Viaggio non vi sia nulla di ripetitivo e vi sia sempre qualcosa diverso dal precedente.
E poi, pensate a chi ( come me ) di viaggi ne può fare solo 1, max 2 all'anno....

bhe Ugo, alcune zone del sahara sono già ampiamente descritte e pubblicate su s.it cosi bene tanto da rendere inutile un nuovo resoconto.
Riguardo alla mia vacanza, non aggiungerei nulla di nuovo al riguardo di quanto c'è già, inquanto non faccio l'esploratore ma appunto il turista!
Tuttavia potrei però stilare un resoconto improntato sul fatto di aver affrontato un giretto nel sahara con i bimbi.

Digli niente !

vai di avventura con i figli che la cosa interessa a molti

inizio a scrivere...

Scrivi scrivi......................

Scusa Sverio, ma anche tu non sei reduce da un recente viaggio.....?
Potremmo fare un capitolo di resoconti dal titolo : "il 78 racconta".

era con me...direi un giro toyota&bimbi

Secondo me ogni viaggio merita un resoconto (se ben scritto).

Io non penso che i resoconti debbano essere solo una raccolta di dati tecnici, quindi è giusto che ciascuno racconti i viaggi ed i luoghi come li ha elaborati attraverso le proprie percezioni.

Secondo me anche se sugli stessi luoghi, più resoconti ci sono e meglio è

P.S.) però non fatene due sullo stesso viaggio... magari mettetevi daccordo e scrivetelo a quattro mani...

Ugo ero con Marco alla gita dell'asilo in Aleria, lui e' più' bravo a scrivere quindi gli lascio volentieri la tastiera, per quanto mi riguarda puoi anche pubblicare le foto. Una cosa pero' la voglio dire, anche se molti mi hanno dato del pazzo irresponsabile devo dire che i piccoli sono stati più' bravi di molti adulti, infatti c'erano 5 bimbi dai 7 anni ai 2 anni e siamo riusciti a compiere tutto il giro in programma con estrema tranquillita' addirittura anticipando di ben 2 giorni il rientro in Tunisia. E che nessuno venga a raccontarmi che siamo semplicemente fortunati, il segreto sta nei bambini stessi che si adattano alle situazioni mille volte meglio di qualsiasi adulto.

Mi son dimenticato di ringraziate i piccoli
Grazie ad Alice 2, Kiran 3, Gaia 5, Matteo 5, Sapana 7 ed un garazie particolare ad Ambra 15 la nostra bambinaia.

Eccoli qui,manca solo Ambra

[img][/img]

Non credo che due viaggi, sia pure compiuti in momenti simili, con itinerari simili o anche identici, possano mai essere "uguali": non fosse per altro motivo che a compierli sono persone diverse.... quindi: raccontate ragazzi, raccontate....

qualcuno ha scritto....:

"Bisogna vedere quel che non si è visto, vedere di nuovo quel che si è già visto, vedere in primavera quel che si è visto in estate, vedere di giorno quel che si è visto di notte, con il sole dove la prima volta pioveva, vedere le messi verdi, il frutto maturo, la pietra che ha cambiato posto, l'ombra che non c'era. Bisogna ritornare sui passi già dati, per ripeterli, e per tracciarvi a fianco nuovi cammini. Bisogna ricominciare il viaggio. Sempre. Il viaggiatore ritorna subito".

Ovviamente l'abbiamo già visto nella pagina iniziale e conseguentemente letto; comunque grazie a Marko per ( finalmente ! ) la pubblicazione del resoconto del viaggio della scorsa estate in Algeria con pargoli al seguito.

http://www.sahara.it/bm/saharaThree/viaggi/resoconti/algeria-con-prole.shtml

trilly, che bella visione poetica in mezzo a tanta meccanica.. io ritorno perchè trovo che una volta non basta, unico piccolo insignificante problema, il tempo a disposizione!

C'è chi va per vedere grossolanamente il più possibile saltando da un'aereo all'altro e chi invece rivede più volte un piccola porzione dello stesso posto e ogni volta lo trova diverso.

Ugo ma in questo bellissimo viaggio c'eri anche tu con Marco & family?

Che posti!

Purtroppo no ! anche perchè i miei figli hanno circa 30 anni....ciascuno

ok, infatti non ti ho visto nell'elenco dei partecipanti, dato che l'avevi link-ato tu mi sono confuso

Grandioso!!!!
...ho letto tutto il racconto di questo viaggio....e per i luoghi,i siti,le genti, i bimbi,le mamme,i babbi,gli accompagnatori,le toyota....infiniti complimenti.

E'stato un emozione leggere...posso provare ad immaginare averlo vissuto.

Grazie

bello bello bello bello

assolutamente d'accordo!

Mi sono preso un po' di tempo per leggere il racconto di Marko http://www.sahara.it/bm/saharaThree/viaggi/resoconti/algeria-con-prole.shtml
Il tuo racconto, molto ben fatto, mi ha fatto tornare indietro negli anni e la grande voglia di tornare in Algeria. Viaggio che avevo programmato con Marcotto e saltato per via del ginocchio di Anna.
Grazie per il bel racconto.... ma diventanto vecchi non si torna un po' bambini....?

Volevo fare anch'io i complimenti a Marko ma più in generale a tutti quelli che come lui non mollano anche se arrivano i figli, come se fossero una dannazione e non una cosa desiderata.
Viaggiare con la prole, specie se piccola, non deve essere facile però con tanta passione e organizzazione si supera tutto. Complimenti ancora.

p.s. nel dubbio io mi sono fatto solo un paio di cagnolini

...e allora scrivi di qualche tuo viaggio con i tuoi (simpaticissimi) cagnolini

Ti assicuro che tantissimi trarrebbero utilissime informazioni su questo modo di viaggiare (con gli animali) su cui così poco si racconta.
...e comunque sarebbe per me un piacere enorme pubblicare finalmente un resoconto tuo (sono sinceramente sincero ).

Vai Alfredo... Apri il tuo cuore... dai la stura ai tuoi ricordi ed alle tue emozioni...

Io i miei due cani li ho educati al viaggio in auto, aereo, nave, hanno girato tutta l'europa, peccato che pallina e poffo siano morti tutti e due (per sopraggiunti limiti di età)

Una volta in un trekking sono dovuto tornare indietro perchè si erano bevuti tutta l'acqua..

Mi hanno stupito i gatti, si sono fatti un sacco di chilometri, l'ultima volta lanzarote Cadiz in nave 36 ore, poi Cadiz Milano in auto (2400 km) sono con una ventina di miao!

gia' Alfredo, anche a me farebbe piacere leggerli.
soprattutto riguardo la condotta, gestione dei cagnolini...
anche noi abbiamo recentemente salvato dal canile un cagnolino, e chissa' mai...

Non ho mai pensato che tu fossi sinceramente bugiardo con me

eh già... al massimo mi è capitato di prenderti sinceramente per i fondelli, ma l'ho sempre fatto con rispetto, e tu lo sai

dai Alfredo... scrivi.
...magari poi ci prenderai gusto e ci racconterai anche di quando con la tua inarrestabile Laverda (o quello che era) scorazzavi sui sentieri dove ancora non si era depositata la polvere sollevata dai carri dei Garamanti...

Viaggiare con il proprio cane è un po' come viaggiare con bimbi, devi programmare il viaggio anche in funzione alle loro esigenze e necessità, devi programmare delle soste per farlo sgranchire oltre ai bisogni fisiologici. Sono da più di otto anni che viaggio ovunque con il mio cane. Andare in paesi mussulmani alcune volte ti creano delle difficoltà, più che con i bambini, il loro rapporto con il cane è molto diverso dal nostro. Non sto a raccontarvi tutti gli aneddoti, in alcuni parchi in centrafica non possono entrare, in alcuni siti non posso entrare, andare a far spese nei mercati può diventare un problema e via dicendo.
Per contro, non mi ha mai creato alcun problema, pur essendo stato a più di 60 gradi ed a meno 20, certo non era felice, infatto quando torniamo a casa è il più felice di tutti, poter ritrovare le sue cose e le sue abitudini, ciò nonostante, quando partiamo è il primo a salire in macchina. In alcuni casi ho rinunciato al viaggio, vedi Australia, dove non si possono importare

Vabbè, non esageriamo. E' vero che ho visto persone che con il cane ci fanno discorsi sino a chiedere da che parte girare ad un bivio, ma i bimbi sono tutta un'altra cosa..... ... almeno penso, visto che di figli ne ho due, ma di cani mai neppure uno.

[quote=sable]Viaggiare con il proprio cane è un po' come viaggiare con bimbi,



Magari sottolineerei "UN PO'"

Non ho il tempo per intervenire come vorrei, lo farò appena possibile, però i cani sono come i bambini nel senso che hanno delle esigenze precise e diverse da noi, non parlano come i bambini piccoli e quindi non possono aiutarti nel capire se hanno problemi oppure no, e così via.

Ci sono cani (come quelli di Alfredo ad esempio) che sono compagni di viaggio di gran lunga migliori di tanti compagni di viaggio.
Anzi, oserei dire che anche solo azzardare il paragone offende i cani di Alfredo, che in quanto a mitezza, educazione e simpatia non hanno davvero rivali nè umani nè canini.
Aggiungo che (specie Bruto) sono anche bravissimi nel trovare i percorsi (perlomeno a piedi).

...e anche adesso sono stato sinceramente sincero

OK, condivido.
Mi viene solo difficile, certamente per mancanza di esperienza diretta, metterli, anche se solo un po', sullo stesso piano. Ma certamente vi sono ragioni che non conosco e quindi neppure posso comprendere.
Che nessuno però si offenda, la mia era una battuta !

Ugo, nessuna offesa, ho capito bene lo spirito della tua osservazione. Però anch'io non li metterei sullo stesso piano, almeno i miei cani con alcuni ragazzini che vedo in giro :-)

Ringrazio Lone per le belle parole, si, posso affermare che chi ha viaggiato con noi non ha mai avuto problemi derivanti dalla presenza dei cani, solo per l'accesso agli alberghi abbiamo sofferto un po' certe situazioni ma anche in quelle occasioni i nostri compagni di viaggio ci sono stati molto vicini e comprensivi.

sono convinto che sia i figli che i cani risentano molto dell'educazione impartita; i primi dei genitori, i secondi dei padroni....la responsabilita' e' sempre nostra

Sottoscrivo in pieno........
....e aggiungo che mi riesce molto meglio educare i cani (e i gatti), che non i figli......(ahimé)....

Paolo, non sei il solo, e' piu' facile educare un cane.
Il nostro cagnolino, Macchia ha 60gg, e con noi da 10gg e gia' mi ascolta di piu' di Alice che ha quasi 3anni

Hai un cagnolino??? Ma daiiii, forse l'avevi già scritto, ora che ci penso, ma mi era sfuggito.

si, qui http://img690.imageshack.us/img690/6560/img0987v.jpg al suo arrivo e' molto affettuoso

Infatti ci sono delle differenze... contrariamente non avrei messo "un po'"
Come già detto da Alfredo, in alcuni casi preferisco viaggiare con quadrupeti che con cani bipeti.

Per me animali e umani sono sullo stesso piano, se non fosse purtroppo che se ammazzi un animale non succede nulla..e invece se ammazzi un umano...si scatena un putiferio...io non ammazzerei nessuno ma se mi mettessero davanti ad una scelta obbligata, o quell'animale o quell'umano, non nascondo che se quell'umano fosse un essere che la spunterebbe contro un animale solo perchè..appunto è umano...beh.. potrei anche scegliere di salvare l'animale... chi dovrei salvare ad esempio (solo esempio) un prete che sodomizza un bambino e poi la passa liscia...

Adesso bannatemi pure se lo merito!

no di certo... bannarti no...
Però ti invito pacatamente, amichevolmente e cordialmente ad evitare di infiammare inutilmente il forum con affermazioni assolutamente fuori tema rispetto all'argomento trattato.
Non vedo perchè scatenare inutilmente diatribe fra i favorevoli ed i contrari alla pena di morte.

Avresti espresso ugualmente bene il tuo pensiero se avessi detto che ami gli animali più di tanti umani per te "indegni"

E' sembrato anche a me un intervento ovvio nella sostanza ma fuori del contesto.

Scusate mi permetto garbatamente ma fermamente di dire che non è fuori tema, almeno non lo è del tutto, è un'argomento forse non adatto.. non a questa discussione ma alle finalità di questo sito, e di questo posso fare ammenda, però tantomeno è ovvio Raskebir, comunque finisce quì ed è giusto che sia così, mi scuso se posso aver turbato in qualche modo chi la pensa diversamente

Scusate se aggiungo e se una volta un discorso è fuori dal tema è così grave?

Non e' grave andare fuori tema ed e' capitato spesso.

Altra cosa e' aprire un dibattito su un tema molto delicato che credo sia piu' corretto approfondire in ambiti diversi da un accampamento nel deserto

Mamma, che bello, bravo, oltre ai complimenti per avere continuato a viaggiare con le bimbe te li devo fare anche per questa "coraggiosa", scelta.

Che bel trio! la foto è bella perchè è semplice e comunicativa, da proprio l'idea di un momento felice

Ma Macchia non cresce? mi sembra uguale a quando l'ho visto io, forse è di taglia piccola a parte ehmmm...la capoccia!!

...basta pensare a Monet quando dipingeva a varie ore del giorno la facciata di Rouen...sono rimasto anch'io colpito da quel percorso di marko e la sorpresa più bella sarà per lui perchè in uno dei racconti del secondo libro (ho materialmente firmato ieri il contratto con l'editore!!!!!) parlo proprio di una variante della pista dei contrabbandieri. Visto Marko!? ho quasi mantenuto la promessa, non smetto,e come si fa a smettere? sapessi quante altre cose stiamo preparando, pur da illustri sconosciuti.
Ciao Trilly, voli sempre alto.
Tosco

i cani hanno un ottimo senso dell orientamento e tornano sempre a casa quindi in caso di difficolta io mi affiderei sempre a FIDO

hehehe

siamo appena tornati da bellissimo giro in marocco per chi volesse ho scritto qualcosa e ho messo le foto e i video a questo link

http://www.lozioviaggiatore.altervista.org/?p=641

il mio sito purtroppo è stato akerato qualcuno (che dio lo abbia presto in gloria) ha distrutto 20 anni di ricordi e racconti di viaggio chiedo gentilmente agli amministratori di eliminare questo topics grazie

sto ricostruendo il mio sito quindi tutti i link sono cambiati se volete leggere alcuni dei resoconti che sono riuscito a ricostruire andate su loziorso punto com

salve,ho cercato dei resoconti sui giri in tunisia,ma non ho trovato niente? forse ho sbagliato qualcosa? grazie

Hai un MP

grazie

Ciao, i resoconti li puoi trovare tutti in questa sezione del sito:

http://www.sahara.it/bm/saharaThree/viaggi/resoconti/index.shtml

ci vuole un po' di pazienza per sfogliare tutte le pagine dato che negli anni se ne sono aggiunti molti

Per quanto riguarda i resoconti dei viaggi che vorrai pubblicare e quindi condividere con gli utenti di questo sito puoi inviare una mail a: alvise@sahara.it

Per qualsiasi altra info, non esitare a contattarci
ciao

molte grazie ...