evvai con paio di sparate:

ci sono dei toy 3.5 td..... un po' corti ma buoni....

un bel patrol 3.3 td .... lo fermi solo con un ordigno serio...

dei lenti ma inarrestabili bj 73 3.4 diesel (no Turbo, super fermo)

l'altra settimana c'era cruiser 3000td del 2001 blu, bello come il sesso, perfetto a 5000 eurini (ci compri uno scooter usato)

vendono (su mobile.de) hj75 pikuppato con 192k km e chiedono 6500 euri, sfondi il finestrino ed entri in cella frigo riciclata da un piaggio/porter a 400euri.

se hai del fegato il tdi 300 110 e' secondo me un LR "affidabile", un po giurassico, l'unico confort e' quando si spegne il motore e riapprezzi la vita!
ti porti qualche semiasse una mezza dozzina di crocere e sei tranky, li trovi quasi a peso/euro (in genere sono un po' sbriciolati)

oppure passi a ivechini, scam, VM, unimog o ..... deo degli dei l'incontrastato giove dei mostri il KAT e qui ci si spegne, di piu' un ce n'e' pe' nessuno.

rimango comunque dell'idea di non scartare il buon vechio hdj60 e 61.

sta' partendo un vespaio pe' sta macchina, era tutto piu' chiaro sulle idee originali, anche se guardasi intorno non fa mai male.

saluts.

@Lone: insomma Moderatore...digli qualcosa: il pop corn fa ingrassare, non puoi stare lì, crunch crunch e non dire niente!

Carlo voleva un aiuto tra DUE modelli di UN SOLO marchio: se si fosse presentato per la serie: " Ahò, sò stato in Africa: m'ha preso un casino: con che cxxxo de 4x4 ce pozzo tornà?" gli avremmo sparato a zero :
"Ma dipende da cosa ci vuoi fare, caro..."
"Opperbacco, ma che domanda mal posta!....vuoi fare gassi, erg, reg, sand, barkane, freeclimbing o solo girare per divertirti....?"
"Ma guarda, io ho sentito dal figlio della portinaia di un mio cugino dentista che l'F150 Dodge è IL MEGLIO, credimi, lui si trova benissssimo: ci va a Sharm due volte l'anno, e ci cucca alla grande!"
"Qualcuno"- ora non più attivo sul sito- gli avrebbe detto:
"Vieni con me, col mio discovery del 1988, che così scoprirai il lato più recondito e umano della Tunisia "
"Qualcun altro", pure lui non più attivo sul sito, l'avrebbe messo in guardia contro il pericolo del fatelo da voi: MAI e POI MAI comprarsi un 4x4 e scendere nel deserto: FA MALISSIMO: alla salute (Vene varicose in primo luogo) al portafogli (non sai quanta gente lo perde facendo su e giù dalla macchina), alla schiena (La tole ondulèè non perdona) e anche al matrimonio perchè le mogli più timorate si innamorano perdutamente della guida Tuareg......
invece no, qui gli si propongono modelli venduti in 6 esemplari tra Copenaghen e Pantelleria, tra il 1987 e il 1991....mi meraviglio che nessuno abbia ancora stabilito che il mezzo ideale per lui è un "Rundehauber", Mercedes Benz 911 o, in alternativa, un Hanomag AL 28 o un Mowag degli anni '50....: è svizzero, cosa vuoi di più?
Carlo, non te la prendere: è l'entusiasmo che ci fa parlare, non la cattiveria! Quando qualcuno si presenta come neofita e chiede consiglio...la vecchia guardia scende subito dalle brande dove sonnecchiava e comincia a schiamazzargli intorno....
Con simpatia, a te e a tutti i "consigliori", buona notte!

PS: per dirla con Lone: "E siamo solo a pagina 4!"

nei forum trendy mi pare si dica: ROTFL!

Grande Luca.
(Stavo per dire "mitico", ma non vorrei che qualcuno rivendicasse il copyright )

Sono di parte, lo dico subito :)e mi rimetto al quesito iniziale due modelli di una marca.
Il dilemma me lo posi tempo addietro e ora ho un HJ61, comprato in Francia, 220.000Km , cambio rifatto, blokki originali toy.
Rifatto assetto, ammo+balestre e serbatoi supplementari.
Buttato subito in Libia (tre viaggi...lunghetti più Murzuk) e Algeria. Questo solo per dire che ho avuto modo di usarlo su vari "terreni" ovviamente sempre nella "parte gialla" della cartina.
Il motore è vero che ha 136 Cv ma ha una coppia e una "caratterino" in basso che con un poco di piede e di occhio a dove mettere le ruote vai dove devi andare.
Un amico...(magari passa anche lui da questo 3ad), a cui ho prestato il "piccolino" (possessore di 80) è tornato entusiasta del mezzo. Si guida all'antica, è scomodo (si, le balestre sono 4....)e in basso, come dire, scalcia come un mulo. Ma è semplice, tutto meccanico, ci puoi mettere le mani e toglierti dagli impacci con un set di chiavi, cacciaviti e una mazza...se non riesci tu, in Africa trovi certamente chi lo sa fare..
Economicamente lo fai storico e risparmi degli € (certo è un mezzo che usi solo in Africa e ogni tanto in Italia per farlo girare un poco, non è auto da tutti i giorni).
Perchè ho fatto questa scelta? Semplice, perchè il 61 per me è la Bidon V, Tamarasset, il Tenerè, gli spazi e i grandi erg, è il sahara.
Sono i mezzi che vedevo partire anni fa e che capitava di incontrare dove io mi fermavo loro iniziavano il viaggio. E' una macchina bruttina di carozzeria ma con un motorone, che quando l'accendi la voce roca, profonda. Non luccica, non è nuovo, è sporco, puzza di gasolio ma lo carichi, giri la chiave a parti. Lui ti accompagna e ti riporta a casa.
E' la macchina che sognavo di poter guidare un giorno sulla sabbia....
Come vedi Ugo tutte ragioni molto razionali....:):)

Un saluto,
Pippi

In realtà mi sembra che la richiesta di aiuto di redjem sia stata travisata.
Redjem aveva le idee più chiare di tutti noi circa il modello che vuole comprare. Chiedeva solo consigli sui prezzi e sulla valutazione...


Per non parlare delle emorroidi...

LA realtà è che tutti noi aspettavamo da troppo tempo un thread dove sfogarci, come giustamente dici tu

Ma c'è un altro aspetto che non è stato dibattuto sufficientemente :
Secondo voi è più giusto a parità di spesa scegliere un decrepito Toyota o non sarebbe meglio invece preferire una Land Rover (300TDI) molto più fresca e secondo me molto più affidabile e "fascinosa"per viaggiare in Africa...?

behhh, dai.... si stava quasi tirando due somme e tu vieni a scaricare due fusti di benzina sulla fiammella che si affievolisce......,.

allora riaccendiamo tutto....
ancora co' sta' storia tra toy e land????? maddaiii .... capisco la nostalgia delle vecchie foto affascinanti del dopoguerra ma...... siamo praticamente nel 2009 e ancora si parla di land rover????
guardate appassionati di varie filosofie.... basta fare un giretto sui vari siti.... su quelli l-r si parla di ricambi, pezzi da stivare, da smistare sui vari mezzi, di come riparare e cosa fare, addirittura si organizzano giri sui punti sicuri di semi assistenza locale, ci sono mappe da seguire per avere un minimo di ricambi, etc sui post toy si parla di km macinati, di panorami c'e' piu' una parte turistica preponderante nei vari scritti piuttoto che di abc di meccanica/riparazioni...


evvai che riparte la mitica polemica l-r/toy....... e' da un po' che non se ne ragionava... ma ora .... coi nuovi modelli.... le ultime cene tra le diverse fazioni.... ognuno si rafforza eppoi ciclicamente riparte il confronto...

be' io ne avute 4 di l-r fino a quando mi sono ritrovato a far assistenza su un bj 3.4 giu' in libia, tornato ho preso un 75 (ho praticamente regalato il td5 110 con 100k km tutto bombardato a 9k euro pur di scambiarlo su un toy), e va da se che sono contento..... che dire errori di gioventu'.... malattie da cui si puo' guarire

vediamo moderator come mi castiga.....

con speranza che prima o poi trionfi il rispetto per le differenze filosofiche che rendono comunque possibili confronti su viaggi che comunque ci fanno ritrovare attorno al fuoco assieme sempre a chiaccherare amichevolmente nonostante le diverse autovetture parcheggiate poco lontano.

saluts.

Redjem, non sono riuscito a capire se il mezzo che cerchi deve fare solo Africa oppure ci devi girare tutti i giorni, perche' questa e' una discriminante non da poco!!! In Italia non e' facile (perlomeno qui da me) girare ed andare in revisione con un mezzo "pronto Africa", a me hanno ritirato il libretto perche' avevo rimosso i sedili posteriori, se invece devi usarlo solo da casa/imbarco cambia la suonata.
Se il discorso va a parare su mezzo "pronto", che non dia nell'occhio e che deve servire anche per andare a portare i bambini a scuola l'idea di Marko, del 95, non e' poi cosi peregrina(io l'ho comprata), certo che in quanto a fascino rispetto al 61 o l'80 siamo dalle stelle alle stalle.
Ciao. Leo

WOW...!