A causa di malsana passione per le carie nei denti carsici del mondo sto cercando info e passaparola su possibili avvistamenti e/o segnalazioni di cavità sotterranee in area sahariana in particolare in Libia.Se qualcuno avesse posizionato, scoperto o anche solo sentito parlare di pozzi, cavità percorribili o fessure soffianti aria fredda in banchi sedimentari in area sahariana mi piacerebbe tanto fare due chiacchere...
grazie e ciao
Marco

nessuno degli esperti risponde...mi sa che sono già in viaggio per Genova...io NON sono un esperto, ma sono al corrente solo di grotte al Djebel Uweynat, il massiccio montagnoso al confine Libya-Egitto-Sudan: come tu sai bene, le grotte sono tipiche delle zone calcaree,...e il Sahara non è proprio un posto che definirei "carsico": io i miei "giorni migliori" da speleologo dilettante li ho vissuti in Sardegna: là mi risultano 2500 grotte ufficialmente censite, e si sospettano altrettante non ufficialmente identificate...

GROTTA MONTERIN

Sono un pò di anni che bazzico per grotte qua e la per il mondo, concordo sul fatto che la Sardegna sia, anche per l'aspetto sotterraneo, davvero fantastica...ma di questo forse è opportuno parlare in altra sede...
Per la grotta Monterin ringrazio Aster ho anche io il numero di speleologia e già avevo avuto notizie anche dalla letteratura che l'area del Djebel Uweynat nascondeva qualcosa anche se il potenziale carsico è di per sè un pò limitato per via della geologia non del tutto favorevole...
tuttavia l'anno scorso attraversando il murzuq con Enrico Manfredini i guys di Omelramil mi hanno raccontato di alcuni pozzi naturali nella zona di rebianah e mi hanno incuriosito... avolte ci sono banchi di calcare larghi e piatti semisepolti dalla sabbia in cui riescono a svilupparsi piccoli complessi suborizzontali... la prima fase della ricerca speleologica passa dalle chiacchere attorno ad un calice di rosso,(pensate alle leggende dei tesori sotterranei custoditi da vecchie streghe nelle nostre alpi raccontate dagli anziani...) per questo ho gettato la pietra...chissà che qualcuno abbia notato qualcosa di interessante... alle carte geologiche e ai loro redattori è più facile arrivare... l'esperienza diretta dei viaggiatori è invece
preziosa e molto difficile da carpire...
ciao
Marco

ciao
io ho trovato una cavità di origine carsica in località naqb rala margine depressione qattara
l'imbocco è stretto, circa 60 cm per estendersi subito sotto.
non l'ho esplorata xchè i buchi mi fanno paura(?) quibdi non so l'estensione ma la luce delle torce non visualizzava il fondo.
ciao daniele

intervento semiserio: ma una cavità sotterranea in un erg...non finisce inevitabilmente per riempirsi di sabbia?
Sulla Sardegna concordo: non è questa la sede.....

Ho delle foto interessanti di una cavità carsica in Cirenaica ,ma non sò come pubblicarle.
Più essatamente è un pozzo di circa 70 mt di diametro,profondo credo un centinaio di metri, ma non sono sicuro perchè non potevo avvicinarmi troppo essendo sprovisto di una adeguata attrezzatura.

se le foto sono in rete, puoi inserire l'URL e compaiono sul forum, sennò puoi spedirle ad Aster o a Marko: poi loro le inseriscono...Aster però credo sia in Algeria e non so se ha tempo e modo: manda a:
caoos@hotmail.com
spiegando dove deve essere inserta (titolo del thread): sono proprio curioso di vedere un buco del genere.....

Le foto non sono in rete,perchè fanno parte del mio archivio personale,scattate nell'Agosto 2004.
Abbiamo saputo per puro caso dell'esistenza di questa enorme voragine da una bella signora di Bengasi conosciuta sulla spiaggia di Apollonia.
Si trova a pochi chilometri a sud di Cirene,all'interno di una fattoria, ma i propietari sono molto gentili e non hanno problemi ad accompagnarvi.
Le foto le mando sicuramente all'indirizzo che mi hai consigliato..

Direi che puoi spedire le foto al moderatore di questo forum, Administrator che mi pare la persona piu' adatta a pubblicarle, se poi ci vuoi mandare anche due righe di resoconto faremo una paginetta statica.
In ogni caso l'indirizzo cui spedire e':
alvise@sahara.it

Cordialmente
antonella

Ok, fatto

Grazie davvero... i risultati della ricerca iniziano a farsi interessanti...
sia per il buco di nadq rala che per quello della cirenaica sarebbe bello avere oltre alle foto anche le coordinate...
per quanto riguarda la questione della sabbia posta da L.A. bisogna immaginarsela un pò come un tubo idraulico...è una questione di resistenze...dopo pochi metri la sabbia, il ghiaccio o il detrito morenico tendono a fermarsi lasciando fessure allargabili a volte percorribili...a volte invece no e l'abisso prosegue il suo sonno indisturbato...
Adesso proverò a confrontare le info ricevute con i database speleo... le zone costiere sono state parecchio battute soprattutto da inglesi e francesi quindi magari sono cavità già note...
ma vi prego non fermatevi...i vostri report sono preziosi...
per chi fosse curioso di ambienti grandi e voragini qui trovate un piccolo video (scaricate l'exe in pochi minuti ) dell'ultima spedizione in vietnam condotta con amici francesi nel 2007 esula un pò dal sahara ma pazienza ...non fossilizziamoci troppo... . :-)
http://geokarst.free.fr/vietnam/vietnam_2007.htm
ciao Buon Anno

...non riesco a trovare il filmato....

segui il link e clicca sulla prima diapositiva che trovi.... :-)

grazie, funziona: posto fantastico!