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#78247 - 06/07/07 12:33 AM Re: carte gilf [Re: Paolone]
adolfo Offline

Senior

Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
Tornando alle carte ed Almasy

comando della zona militare di Cufra
ufficio presidio
Cufra,li 23 aprile 1933 (riservatissimo)

".....il principe Kemal el Din si era affezionato molto al De Almasy tanto che lo trattava come un figlio,gli dette tutte le sue carte e i suoi lavori (compresi quelli della zona di Auenat,fra cui una carta perfetissima al 250 mila di tale zona compilata dal principe e dal Meneikoff,carta della quale esiste un solo esemplare.Tutte le carte avute furono portate del De Almasy a Budapest...."

il Capitano
comandante inter. della zona

(Cesare Fabbri)

Mi domandavo se in questo rapporto riservato quanto sopra era stato penso ovviamente rivelato da A. stesso.

E chi poi aveva fornito agli italiani i 6 rilievi topografici eseguiti dal Kemal durante la spedizione del 1925 (crf trasmissione rilievi topografici d'ordine Maggiore di S.M. Alberto Polverini).

E chissà se gli italiani erano a conoscenza che alcune queste carte erano state pubblicate su una rivista geografica in Francia e quindi di dominio pubblico.....uno strano gioco di A.?

Mi aspetto delle deduzioni dai più documentati.....

X Pyr la libreria col la copia del geographic contenente la carta del Bagnold sembra che sia in ferie....comunque la copia è in sospeso....

per quanto sopra mi aspetto un tuo intervento :-)



E QUESTA !!!:





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#78428 - 06/15/07 12:15 PM Re: carte gilf [Re: adolfo]
adolfo Offline

Senior

Registered: 01/08/02
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Loc: Italia-Tchad
Pyr...?

vabbè :-(

prossimamente report sulla prima traversata "diretta" dal Gilf su Siwa attraverso il Great Sand Sea con circa 25 HP...(più o meno quello che viene percorso adesso in senso Nord Sud con altri...mezzi :-)))))))
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#78501 - 06/20/07 11:51 AM Re: carte gilf [Re: adolfo]
pyr Offline
Utente temporaneamente sospeso

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Loc: Segrate (MI)
x Adolfo,

scusa, mi era sfuggito il tuo post, complice anche un'influenza.

A quanto mi risulta i documenti del Presidio di Cufra furono trovati dal LRDG nel 1941 quando presero la ridotta, infatti Kennedy Shaw si stupì che la guarnigione non li avesse distrutti prima della resa. Quindi non è stato Almasy a rivelarlo. Anzi K.S. scrisse di aver trovato a Cufra prove sufficienti per mettere A. contro un muro.

Per le tre carte di Kemal el-Din credo che si tratti di copie dei rilievi originali della spedizione del principe (infatti sono al 250 e non al 500 mila come quelle pubblicate), quindi dovevano contenere informazioni molto più accurate e riservate.

Ancora più interessanti dovrebbero essere le altre tre carte, probabilmente di Almasy stesso, che gli avevano consentito di raggiungere Cufra dal Gilf, attraverso il gap (Aqaba Pass) che Almasy e Penderel avevano scoperto l'anno prima. Questo fatto sorprese il governatore di Cufra, Maggiore Rolle perché dalle informazioni dei locali non era possibile attraversare il GSS fino alle oasi egiziane. E in effetti non era possibile, almeno per i locali coi cammelli.

Fu così che nacque la storia delle carte che A. promise a Rolle, chissà se per depistaggio o per l'inveterata natura doppiogiochista di A. Per saperlo bisognerebbe trovarle...

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#78502 - 06/20/07 11:57 AM Re: carte gilf [Re: pyr]
pyr Offline
Utente temporaneamente sospeso

Registered: 01/20/03
Posts: 1014
Loc: Segrate (MI)
"Egyptian Oasis": da che carta viene? E' una delle Zerzura di Harding-King e credo sia già stata commentata nella sezione "Cartografia..."

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#78510 - 06/20/07 08:58 PM Re: carte gilf [Re: pyr]
adolfo Offline

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Registered: 01/08/02
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Loc: Italia-Tchad
Inizialmente inviato da: pyr
x Adolfo,

Ancora più interessanti dovrebbero essere le altre tre carte, probabilmente di Almasy stesso, che gli avevano consentito di raggiungere Cufra dal Gilf, attraverso il gap (Aqaba Pass) che Almasy e Penderel avevano scoperto l'anno prima.


scusa,ho più dati da studiare ...che tempo per farlo,ma per anno prima cosa intendi 1l 33 ol il 40?

p.s.ho trovato qualche carta italiana...credo non a grande scala :-( qualcosa credo di cufra ma se ho capito bene più cha altro abbiamo prodotto carte su tripolitania cirenaica e comunque nord della libia...

p.s.2 il g.j. con la carta originale di Bagnold ora e reperibile...
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#78528 - 06/22/07 11:00 AM Re: carte gilf [Re: adolfo]
pyr Offline
Utente temporaneamente sospeso

Registered: 01/20/03
Posts: 1014
Loc: Segrate (MI)
Per anno prima intendo il 1932.

Per le carte italiane a quanto mi risulta c'è quella di Auenat al 100.000 della Missione Marchesi e la serie al 400 mila che copre tutta la Libia e anche le regioni limitrofe in Egitto e Sudan.

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#78546 - 06/22/07 08:41 PM Re: carte gilf [Re: pyr]
adolfo Offline

Senior

Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
mmh...si ho visto che la serie al 400.000 copre tutta la Libia
rispetto al mio post precedente correggo e dal " abbiamo prodotto carte su tripolitania e cirenaica e comunque nord della Libia" trasformo in ....purtroppo sembrano reperibili solo carte della zona suddetta.

comunque sono ansioso e curioso di ricevere la copia della rivista geografica edita dal governo della Cirenaica contenente il resoconto del Brezzi sulla prima spedizione all'oasi di Cufra ci sono allegate anche tre carte geografiche,sai già se sono interessanti?
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#78688 - 07/04/07 04:50 PM Re: carte gilf [Re: adolfo]
sandro.rinaldini Offline
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Loc: pordenone
per pyr e adofo:

le carte del brizzi non sono di grande interesse: sono riportate nel suo libro di cui ho copia. ho carte realizzate da uno dei partecipanti alla missione di caporiaccio-marchesi e antecedenti della zona di cufra, ma non dicono molto di più e non aggiungono a nulla di quanto già in vs. e mio possesso. stessa cosa vale per carta marchesi al 100mila di auenat.
bye
sandro
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sandro

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#80889 - 11/16/07 11:56 AM Re: carte gilf [Re: sandro.rinaldini]
adolfo Offline

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Loc: Italia-Tchad
grazie per la tua descrizione Sandro,mi consola del fatto che poi non mi è mai arrivato niente :-(
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#81430 - 12/17/07 10:40 PM Re: carte gilf [Re: adolfo]
Stefano Laberio Offline

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