altre interessanti notizie per appassionati di relitti aerei su:

http://www.fjexpeditions.com/.../expeditions.htm

ecco il testo inglese della notizia:



1967 April & 1969 August

The Desert Rescue Team of the RAF, based at El Adem near Tobruk, made a number of expeditions to the south during their annual exercises. In 1967 April the DRT visited Jebel Sherif, where the wrecked LRDG trucks were still there, intact. In August 1969 the DRT visited Jebel Uweinat where they found several rock art sites near Ain Doua, and the remains of two Italian Savoia bombers wrecked by the LRDG in 1941. The team also visited the spring at Arkenu, which was reported dry.


ZELENY, Adolf P., "The Desert Rescue Team", After the Battle, Number 51, 1986

nel sito ci sono anche 2 foto di relitti di aerei indicati come aerei italini savoia (quali? sm79 gobbo maledetto pare impossibile, così come i più grandio sm82 marsupio; forse si tratta proprio di resti dei tre bristol blenheim inglesi scomparsi nel deserto o piccoli aerei italiani caproni ca 310 "ghibli"). chi passa di là è avvertito!
sandro

Da un esame anche sommario non dovrebbe essere difficile capire se sono italiani o inglesi, il prossimo che passa potrebbe darci un'occhiata

grazie raskebir, si tratta proprio di quei relitti. ad una sommaria visione dubito assai che si possa trattare di savoia-marchetti sm79 "gobbo maledetto" o savoia-marchetti sm82 "marsuspio" poichè le dimensioni sarebbero più grndi rispatto all'uomo della foto e, soprattutto, sul muso la struttura tende a formare una ogiva mentre sui 79 e sugli 82 a prura era posizionato il terzo motore. la gobba subito sopra le ali tende effettivamente a confodere (vedi sm79), ma sarei più propenso a pensare si tratti di un caproni 310 "ghibli" o "scirocco" bimotore. ecco una sua breve storia:

Il Caproni Ca.310 Libeccio è stato un aereo da ricognizione in forza alla Regia Aeronautica italiana dalla seconda metà degli anni trenta alla fine della Seconda Guerra Mondiale.

Derivato dal Ca 309 ebbe il battesimo del fuoco nella Guerra civile spagnola. Sebbene già l'aereo da trasporto civile Ca.308 Borea e la versione militare per la guerra coloniale il Ca.309 Ghibli fossero operativamente soddisfacenti Cesare Pallavicino pensò di migliorarli mediante un potenziamento dell'apparato motori e l'istallazione di un carrello retrattile. Questo miglioramenti vennero incoraggiati da Caproni per le implicazioni militari che ne derivavano e quindi i progetti per il 310 furono avviati in parallelo con il Ca.309.


Alcuni esemplari furono esportati in Sud America, Norvegia, Ungheria e Jugoslavia.
Durante la Seconda Guerra Mondiale operò sui cieli libici nel 1940-1941.
Alcuni esemplari prestarono servizio con l'Aeronautica Militare anche dopo la fine della guerra. L'ultimo Ca 310 fu radiato nel 1948.

dubito fortemente si tratti, invece, di relitto di aereo inglese poichè nessun velivolo inglese presenta (tanto meno il bristol blehneim come dicevo in altra mail) cratteristiche strutturali simili a quelle del relitto. comunque per evitare ogni dubbio sarebbe bene almeno prendere le misure del relitto e compararle con le tabelle tecniche dei velivoli citati. chi lo ha fatto? altri elementi identificativi possono essere numeri di serie, scritte, diciture, etc.

purtroppo non riesco ad allegare foto del ca 310 ghibli ma su internet se ne trovano parecchie.

ciao e grazie,

sandro

Estratto da "http://it.wikipedia.org/wiki/Caproni_Ca.310"

per foto caproni ca 310:


http://www.2iemeguerre.com/avions/caproni.htm

bye,
sandro

altre notizie sul caproni:




Caproni Ca.311
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Caproni Ca.311

Il Caproni Ca.311
Descrizione
Ruolo Ricognitore
Equipaggio 3
Primo volo 1 aprile 1939
Costruttore Caproni
Esemplari costruiti 335
Dimensioni
Lunghezza 11,74 m
Apertura alare 16,20 m
Altezza 3,69 m
Superficie alare 38,40 m²
Pesi
A vuoto 3.460 kg
Massimo al decollo 4.822 kg
Propulsione
Motore 2 radiali
Piaggio P.VII C.35
Potenza 470 CV a 3.500 m
Prestazioni
Velocità massima 307 km/h
Autonomia 1.600 km
Tangenza 7.400 m
Armamento
Mitragliatrici 1 da 7,7 mm nella semiala sinistra
1 da 7,7 mm in torretta dorsale Caproni-Lanciani
1 da 7,7 mm brandeggiabile in postazione ventrale
Bombe 400 kg
Lista di aerei militari presenti su Wikipedia
Progetto:Aviazione

Il Caproni Ca. 311 è un monoplano bimotore da ricognizione che operò con la Regia Aeronautica italiana durante la seconda guerra mondiale.

L'approssimarsi dei limiti di età del robusto e affidabile biplano Ro 37 convinse i vertici dell'aviazione italiana, nella seconda metà degli anni trenta, a commissionare un nuovo ricognitore terrestre, che potesse mantenere delle caratteristiche "multiruolo", che erano già un pregio del vecchio biplano delle IMAM. La scelta cadde su uno sviluppo del progetto delle officine Caproni, che era sfociato nell'elegante bimotore monoplano Caproni Ca.309 Ghibli, perfezionato nel successivo Caproni Ca.310 Libeccio.Se questi due aeroplani nacquero per il bombardamento leggero e l'appoggio tattico (ruoli in cui si dimostreranno fallimentari) il Ca. 311 venne ottimizzato per l'osservazione aerea. La fusoliera del nuovo apparecchio presentava ampie superfici trasparenti, come interamente trasparente era la prua, proprio per facilitare il lavoro degli osservatori. Nelle serie di produzione più recenti (ma retroattivamente anche in molti nei primi esemplari) la prua venne modificata con una nuova versione "a gradino", in quanto quella originale veniva considerata troppo esposta al fuoco nemico. Per quanto si trattasse di un aeroplano indubbiamente moderno, il Ca.311 presentava dei difetti troppo marcati per poter avere successo, e non fu in grado di sostituire nell'osservazione aerea l'anziano IMAM Ro.37. I difetti principali consistevano principalmente nella bassa velocità e nella eccessiva vulnerabilità (a tacere del pilotaggio difficoltoso), che ne facevano una preda facile per la caccia avversaria, a meno di non accordare ai ricognitori una forte scorta di caccia (soluzione non praticabile né logica). Dal Ca.311 derivarono i successivi Ca.312, Ca.313 e Ca.314, che in pratica erano delle varianti rimotorizzate del progetto originale.


Impiego operativo
Il Ca.311 cominciò ad essere disponibile in reparti operativi a partire dall'autunno 1940, in tempo per operare sui cieli dello scacchiere greco-albanese. Reparti da osservazione aerea equipaggiati col nuovo bimotore vennero inviati in Africa settentrionale, e dalla primavera del 1941 i Ca.311 furono inviati anche sul fronte russo, con compiti di osservazione, collegamento e appoggio tattico.In pratica, a parte l'africa orientale, il Ca.311 fu presente su tutti i fronti che vedevano impegnata l'Italia. Il bimotore Caproni affiancò, senza mai riuscire a sostituirlo, l'immortale Ro.37 . Mai apprezzato dai suoi equipaggi, venne gradualmente sostituito dai più potenti Ca.313.


Altri operatori
Regno di Jugoslavia: 15 esemplari di Ca.311M ordinati, di cui 5 consegnati nel 1941.
Stato indipendente di Croazia: i 10 esemplari restanti del precedente lotto vennero consegnati alla Zrakoplovstvo NDH, aeronautica croata, nel 1942

Varianti
Ca.311M : questa variante abbandonava il muso ampiamente vetrato, simile a quello dei britannici Bristol Blenheim delle prime serie, per tornare ad uno a gradino simile a quello dei Caproni Ca.310. Molti esemplari di Ca.311 vennero modificati in questo modo.

Estratto da "http://it.wikipedia.org/wiki/Caproni_Ca.311"

bye, sandro

La ricerca si allarga...
.

A occhio da quanto si può vedere sembrerebbe proprio un Caproni, la sfinestratura, la forma del muso e la torretta sovrastante coincidono, certamente era un bimotore.

sul sito http://www.fjexpeditions.com nel dettaglio della notizia del ritrovamento dei 2 relitti dei presunti caproni (indicati nel siro come "savoia italian bomber") ci sono 2 foto della data del ritrovamento che fanno vedere, seppur piccole, l'intelaiatura dei 2 relitti che è diversa da quella della foto inserita da aster qui sopra, poichè più datate. sto cercando dati tecnici sulla struttura dei telai dei caproni ca 310 e similari modelli per confontorali con le foto del sito qui citato e con quella di aster. la prova provata sarebbero almeno le misure. qualcuno ha mai misurato quel relitto? io dubbi non ne ho per parlare di caproni: sarebbe una bella scoperta poichè in italia e nel mondo non c'è più nessun aereo di quel tipo e al museo di vigna di valle (museo dell'aeronautica italiana) sarebbero felici di avere almeno parti di relitti di aerei simili. chi passa di laà a breve?
infine una nota per administrator: ho visto che è stato diffuso il materiale che avevo inviato per il presunto relitto del simoun di saint exupery caduto nel 1934 fra libia e egitto e che sembra sia certa l'attribuzione: mi dai notizie in merito, per favore (mia mail privata è sandro.rinaldini@gmx.it) oppure qui sul forum. grazie!

attendo messaggi per i caproni di ain doua.
grazie a tutti.
sandro

...ho visto che è stato diffuso il materiale che avevo inviato per il presunto relitto del simoun di saint exupery ...
Sahario ci ha regolarmente chiesto di lincare il materiale che ci hai inviato per la pubblicazione citando la fonte.