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#74856 - 01/14/07 08:13 PM mousse/camera/tiraballs/tubeless
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
che mi dite? cosa usate sulle sabbie o in africa in genere
per chi non sa cosa siano le tiraballe: http://www.tireballs.com/
http://www.tireballs.it/
cerchi enduro tubeless http://www.alpinaraggi.it/flash_content/ita/index.html
_________________________
Saluti Marco

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#76172 - 03/09/07 07:30 AM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: marko]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
intanto lavoro per voi.
provate le tiraballe, in Or fantastiche meglio delle mousse, è come andare con una m cotta.. su asfalto deludenti...si sono cotte tutte quante, la protezione sul nipples del cerchio è saltata e le palle hanno ceduto..cambiate in garanzia...ma mi sa che non è un valido sistema per le gite in africa
Mi sa che come la mousse no ce ne, ma quanto dura 1viaggio? un conto se vai in tunisia, quindi poco asfalto, ma se vai in marocco? nei 2300km di autostrada la cuoci!!!
Alla fine i sistemi migliori sono quelli di sempre...camera, magari quelle da 4mm
_________________________
Saluti Marco

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#76173 - 03/09/07 08:19 AM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: marko]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 1887
Loc: Milano
Ciao Marco, è tanto che non uso più la moto in Africa ma qualcosa me la ricordo... Michelin rinforzate e vai ovunque. Come dici, un conto è andare in Tunisia, magari con la moto sul carrello oppure con il Pick-up di appoggio, altra cosa è viaggiare sul serio per tanti km con tutto addosso.
Però l'idea delle palle non è male, almeno come idea, appunto.

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#76174 - 03/09/07 08:25 AM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: marko]
fennek Offline
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Posts: 376
Loc: milano
Personalmente non ho mai usato mousse ne ho provate le palline...
Viaggi in Africa ne ho fatti diversi in moto e la mia non è leggerissima (Supertenerè con serbatoi laterali); resto affezionato alla tradizionale camera rinforzata che sostituisci in caso di bisogno in un quarto d'ora. Sarò stato fortunato ma ho forato un paio di volte e sempre all'anteriore in dieci viaggi, tra cui una di queste volte, per aver picchiato duro su una pietra e pizzicato la camera...E' anche vero che il mio socio utilizza la mousse al posteriore da diverso tempo e non ha mai avuto problemi. Personalmente non ho mai cambiato una mousse....su una pista ma, non lo auguro a nessuno!
ciao
Fennek

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#76175 - 03/09/07 09:53 AM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: fennek]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 1887
Loc: Milano
Infatti, Fennek, anch'io viaggiavo con un Cagiva 650 in autosufficenza (50 litri di benza e tutti il resto) ma con Desert e camera rinforzata ho forato solo una volta e su asfalto, con il classico chiodo. A gomma calda la tiri giù con due leve in un attimo. Se ti molla la mousse sono guai...

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#76176 - 03/09/07 11:54 AM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
bhe la mousse ti da una sicurezza incredibele, non c'è chiodo che tenga....solo che su asfalto ed a alte velocità si cuoce...io ne ho usate una coppia, ci ho fatto in un anno 4000km, fuoristrada locale e un pò di asfalto. costicchiano 125 al pezzo...ma con il caldo africano?
Per le palle ho ancora dei dubbi...intanto le sto usando qua..sul sito USA dicono che vanno bene anche per i deserti..ma per arrivarci ne hai di asfalto... e la mia esperienza su asfalto è pessima
_________________________
Saluti Marco

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#76179 - 03/09/07 01:11 PM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: marko]
fennek Offline
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Loc: milano
...Senza considerare il fatto che una camera di scorta te la porti nel marsupio....La mousse, se non hai un mezzo d'appoggio??
Le "palline" che ingombro hanno?
ciao
Fennek

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#76189 - 03/10/07 12:04 AM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: fennek]
marko Offline
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Loc: lago maggiore
bhe ma la mousse mica la cambi in viaggio, al max ti porti una camera....le palle hanno un piccolo ingombro, poi si possono stoccare anche sgonfie, con la apposita pompa ad ago le gonfi... con pressioni varibili da 0,65atm in su. attualmente monto tutto ant 0,65 posteriore 0,90. Tieni conto che la pressione effettiva del pneumatico varia anche in base al numero delle palle. Il sistema è molto versatile e permette molte combinazioni in base alla moto, allo stile di guida e terreni..solo sai che menata tira giu, togli palla, varia pressione metti palla....
il mio concetto è mettere su, fottermene delle forature e quando cambio copertone si vede lo stato di usura del sistema, in questo le palle "dovrebbero" essere superiori alle mousse come durata in termini di tempo e durata kilometrica...ma bada bene ho detto "dovrebbe"...
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Saluti Marco

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#76225 - 03/12/07 01:48 PM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: marko]
fennek Offline
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Loc: milano
...Per l'appunto, ti porti una camera.....Ma allora cosa monti a fare una mousse che potrebbe (dico POTREBBE) disintegrarsi da quì a Genova? Alla fine ti ritroveresti a partire da Tunisi con la camera!
A parte il discorso mousse, mi spieghi meglio il discorso...."la prerssione varia dal numero di palle"? Vorresti forse dire che in un cerchi ci metti una quantità di palle che può variare a tua discrezione? Come funziona 'sto fatto?
ciao
Fennek

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#76226 - 03/12/07 03:11 PM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: fennek]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: lago maggiore
bhe certo se in uno spazio ci mette 23 o 30palline pigiate assieme è chiaro che la cosa cambia e la gomma appare più dura.
lo step consigliato è:
24palle morbido, 25intermedio, 26duro. poi l'altra varibile come dicevo è la pressione di ogni singola palla.
Quello che a me non convince è il materiale delle palle, anche se loro dicono essere ottimo..
per la mousse a Genova ci arrivi, ma a Tangeri?
_________________________
Saluti Marco

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#76227 - 03/12/07 03:59 PM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: marko]
fennek Offline
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Loc: milano
Il materiale non è eguale alle camere rinforzate? Voglio dire, lo spessore di 'ste palle quant'è? Probabilmente sarà maggiore di quello di una camera rinforzata perchè se fosse più o meno uguale, il solo vantaggio delle palle sarebbe il non ritrovarsi COMPLETAMENTE a terra in caso di foratura ma, credo che comunque dovresti smontare il copertone per sostituirla ed il tempo e la fatica non varia dal cambiare una camera intera.....O sbaglio?
ciao
Fennek

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#76233 - 03/12/07 11:04 PM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: fennek]
marko Offline
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Loc: lago maggiore
ma non sono in gomma, sono di plastica; e lo spessore mi sembra minore ma è un altro materiale. Se ne fori una ..(i chiodi le forano ed in questo le mousse hanno un vantaggio) questa si affloscia per lasciare spazio alle altre, per una non succede nulla. A mè capitato di fare almeno 400km con 3 bucate davanti e a casa sono tornato, vibrava un po il cerchio.
per montarle si fa più fatica, è come per le mousse, devi completamente stallonare e rimuovere il copertone dal carchio, poi rimonti il copertone...incazzandoti un pò..me se sei già abituato con le mousse è la stessa cosa. http://www.tireballs.com/flash/cycleinstallation.html
non serve fermacopertone.
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Saluti Marco

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#76237 - 03/13/07 01:43 PM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: marko]
fennek Offline
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Loc: milano
Plastica...??? \:o

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#76727 - 04/03/07 07:51 PM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: fennek]
marko Offline
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Loc: lago maggiore
mi hanno mollato di nuovo...fottute 20 su 24 in 3uscite con poco asfalto, solo dietro, davanti sembrano reggere... Vabbè ho fatto il pioniere...meglio prenderla allegramente...ma che nessuno si azzardi ad andare in Africa con ste robe...sicuramente perderete il traghetto...
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Saluti Marco

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#76736 - 04/04/07 08:43 AM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: marko]
fennek Offline
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Registered: 04/27/02
Posts: 376
Loc: milano
Pienamente d'accordo..!! E pensare che "l'altra volta" avevo manifestato qualche dubbio sul fatto d'arrivare a Marsiglia per prendere il traghetto......E tu mi avevi assicurato d'arrivare a Genova !?....... Mi basta la Tua esperienza per catalogarle come "insano acquisto"!
Un grazie per aver fatto da "pioniere".
ciao
Fennek

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#76767 - 04/05/07 09:57 AM Re: mousse/camera/tiraballs/tubeless [Re: fennek]
AndreaPE Offline
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Posts: 1094
Loc: pescara
Già solo per quanto costano le ball possono rimanere dove stanno, per quello che mi riguarda. Problemi di mousse che si cuociono su asfalto credo siano remoti, viste anche le andature turistiche. La mousse si degrada velocemente solo quando sfrega dentro al copertone che tende a ruotare sul cerchio a causa della eccessiva potenza del propulsore. Per limare questo problema le mousse vengono fornite di grasso particolare da cospargere dentro il copertone. Un problema tale sulle mousse emerge solo con propulsori realmente potenti e messi alla frusta come accade nelle competizioni africane. Non credo che una moto, che comunque pesa come una da rally con carico di benzina possa degradare, andando a 100 all'ora su asfalto, una mousse comunque realizzata per prestazioni molto più esasperate seppur per minor tempo. Magari potete provare una mousse da enduro o una da cross leggermente più dura, in pratica con le bollicine più piccole. Personalmente ho sempre usato le solide camere d'aria da 4mm che sgonfie al punto giusto vanno meglio delle mousse. Se si fora pazienza..si mette una pezza. Le tritaballs però le aborro.

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