x tex:

mi daresti quel punto che provo a vedere anch'io?

Per le carte russe sono d'accordo: ricordo che nell'Uweinat sono indicate due miniere, per fortuna come "in disuso"...

Acc. di questo passo apriremo un tread sul Priorato di Sion e sui Catari della Linguadoca...

Intanto guardate la vera Zarzura


Relativamente all'indicazione del pozzo sulle Russe:
Fonti Disponibili

Quì scaricate il wpt del pozzo
Wpt Zarzura Source Ozi

Dalla ricchissima documentazione cartografica riportata da Stefano risulterebbe che:

- solo 2 mappe, la prima, che non ha indicazioni, e quella russa al 200000 riportano più o meno la dicitura "zerzura", ma mentre la prima indica genericamente una zona quella russa si riferisce invece ad un punto preciso

- esaminando meglio le dicitura della carta russa sembrerebbe potersi leggere "n.Ajn Sarsura", mi pare che in arabo il termine "Ain" indichi una sorgente

- il circolino cui si riferisce la dicitura secondo la legenda mappe russe edita dalla libreria VEL di Sondrio è un simbolo che indica "Pozzi - Bacini idrici - Sorgenti"

- non ho trovato indicazioni sul colore blu di questi riferimenti, tutti i contorni dei rilievi, che immagino siano più o meno curve di livello, sono di color rosso mattone, mentre le indicazioni toponomastiche sono in nero, il colore blu usato in questo caso deve pur avere qualche significato

Sarebbe interessante sapere da dove i cartografi russi hanno ricavato questa informazione, forse il "Duke of Valderano" non riuscì a far fuggire Almasy dalla finestra dell'hotel di Roma poco prima che arrivasse il KBG, forse Almasy è stato preso ed ha cantato......

[ 29 Settembre 2004: Messaggio editato da: raskebir ]

ringrazio stefano per la cartografia allegata in risposta a pyr.

In relazione alle carte russe 200.000:
vicino ai tre castelli, N23.24,744 E25.24,499 la carta riporta il simbolo di un bordj che in realtà non c'è !
Sempre nel gilf, della traccia che la carta riporta per superare la lingua di sabbia a N23.37,429 E 25.38,429 non v'è nemmeno l'ombra ( e lo sappiamo bene ! ), e potremmo fare ulteriori esempi.

zarzura non è lì dove dicono le carte russe, ragazzi, diversamente non avrebbero senso tutto queste nostre corrispondenze, ci saremmo già andati da tempo!

D'accordissimo, tex, certamente Zerzura non è dove dice la carta russa, l'avrebbero già trovata in molti...

Rimango però incuriosito dall'origine di un'informazione precisa che si riferisce a qualcosa che non c'è, lo sarei molto meno in caso di assenza di informazione su qualcosa che invece esiste.

E' vero: qualcosa esiste..., ma elude sempre chi la cerca. Fa parte della magia di Zerzura...

Il Lama mi ha parlato a suo tempo della "sorgente perduta" dell'A. el-M., ma lui (almeno, che sappia io) l'ha sempre trovata asciutta.

Almasy sostiene di aver trovato l'acqua nel Wadi Talh, ma in pochi l'hanno creduto.

Io stesso ho trovato un misterioso e solitario "drum" nel ramo orientale dell'A. el-M., a pochi km dalla biforcazione dei due rami, pieno a metà d'acqua. Qualcuno da qualche parte dell'A. el-M. deve avere pur preso tutta quell'acqua!

Per non parlare di A. che trova addirittura una mucca ai piedi della salita che porta all'A. el-M.!

Ma proprio nessuno ha letto:

Monod Th. et E. Diemer, 2000. "Zerzura. L’oasis légendaire du désert Libyque". Paris: Ed. Vents de Sable.???

Lì c'è scritta tutta la saga (compresa la mia!) dell'acqua che appare e scompare, che si trova e poi svanisce, nel Gilf Kebir.

[ 29 Settembre 2004: Messaggio editato da: pyr ]

...però nel wadi tahl quelle poche tamerici presenti per vivere da qualche parte l'acqua devono pur riuscire a procacciarsela, non credo che basti l'umidità e la condensa della notte...
sentivo dire proprio questa settimana che l'acqua che scorre nell'oasi di dakhla proveniente dal sottosuolo risale a 10.000 di anni or sono quando si verificarono ingenti e continue stagioni di piogge ( pure la sfinge se le ricorda ! ).
Anche in tunisia i laghi artificiali nella regione di el borma, pur in assenza di precipitazioni, variano sensibilmente il livello nel corso delle stagioni. La stessa cosa per i pozzi nel sahara, per il tafasasset nel tenerè e sicuramente anche per wadi sura, qualcuno lì certamente c'ha fatto il bagno in passato.
A zarzura sarà successo qualcosa di simile, non ho conoscenze in tema di evoluzione dei climi e sui circuiti che l'acqua può fare nel sottosuolo nel corso dei secoli, ma basta che il livello dell'acqua che oggi affiora cali di pochi metri successivamente che in superfice rimangono solo le sabbie...e sotto al calduccio ci sta tranquilla e beata zarzura !

A proposito di acqua ho risalito a piedi l'oued di Wadi Sura (Sura in arabo significa pittura ) ho trovato una vera e propria cascata (levigata dall'acqua) di parecchi metri e sotto c'era una marmitta con probabilmente dell'acqua ....non sono riuscito a vederla perchè non sono un grande arrampicatore ma se qualcuno ha voglia di andare a vedere...

Appunto: è l'acqua che appare e scompare...

P.S.: hai una foto: mi interesserebbe!

[ 29 Settembre 2004: Messaggio editato da: pyr ]

x AMN:

affascinante ipotesi, ma non quadra...

Il toponimo è ben attestato nei manoscritti arabi dei cercatori di tesori nascosti (tipo il celeberrimo "Libro delle Perle nascoste", ma anche in altri...) del 1500 ca., + o - 400 anni prima che nascessero sia Ibrahim el-Zueia che Abd el-Malik!

Però una strana cosa c'è: se chiedete a Siwa o a Dakhla dove sia Zerzura, vi risponderanno immancabilmente che non ne sanno assolutamente nulla, ma lo sguardo è di quello che la sa lunga, e non vuole dire...

Ma non è ora di finirla con questa Zerzura? Non siete stufi???

Scusate, ma ho una delle mie frequenti crisi di rigetto!

Bagnold ha scritto una cosa, secondo me, molto bella: "Zerzura ha due caratteristiche peculiari: la si trova solo cercando un cammello che si è perso tra le sabbie del GSS, e a nessuno è mai stato permesso di ritrovarla una seconda volta".

Non si poteva dire meglio...