Giusto: sentiamo questa illuminante spiegazione!

Vorrei però fare presente che sulle barche egizie preistoriche e predinastiche, rappresentate in grande quantità nel Deserto Orientale egiziano e Deserto Nubiano sudanese, esiste una vastissima letteratura, ad opera essenzialmente di Winkler, Resch, Cervicek, Foch, Wilkinson, ecc., con una accurata classificazione e datazione in base alla tipologia. Su un migliaio di casi inventariati e pubblicati, nessuna barca egizia assomiglia "neppure lontanamente" a quella supposta dalla Barich & Co. a el-Ubayad Cave!

[ 15 Ottobre 2004: Messaggio editato da: pyr ]

Bravo Lone hai colto il problema !

Io non è che non voglio spiegare, dovrei riportare valanghe di altrui documentazione, interpretazioni, verifiche, test di laboratorio insomma , spesso con copywrigt su tutto quello che si è scritto e detto e si continua a scrivere sulla ” Caf Ayadi Mullawama “ . Mi sembra di essere stato chiaro sul punto , personalmente ho detto poi che ritengo la loro(dei Prof) individuazione del disegno in una barca sia una delle più plausibili.,e ho dato anche una mia spiegazione se la zona era lacustre , le barche potevano aver ragione di esservi.

Se non sei convinto, come ho suggerito a PYR , liberissimo di dimostrare quello che sostieni cioè la capanna rovesciata, e così via chi la pioggia, chi la spallina del reggiseno (tesi alla mi assocerei volentieri , ma non da parte cominciare, tocca trovare in primis la tetta) , e questo non è per niente una questione di rispetto, né di riguardo, o di pensare con le teste altrui , ma semplicemente di illustrare questa tua tesi , anche se non scientificamente almeno con delle argomentazioni sostenibili cioè devi spiegare e dimostrare perché ritieni che sia una capanna rovesciata.
Il problema è tutto qui . Così avremo una alternativa da contrapporre a questa attuale unica soluzione barca di questi illustri Prof
Se ci riesci pensa che successo per il Forum.
BYBYBY GFCLY

Non credo ci voglia una "valanga di materiale" per dimostrare una cosa che definisci così ovvia.
Non capisco nemmeno come del materiale scientifico PUBBLICATO non possa essere nemmeno citato.

Visto che il problema sta suscitando curiosità, almeno facci avere una bibliografia di questo materiale.

Francamente io non mi sogno di sostenere "al mondo" che quella è una capanna (non rovesciata, allungata), dico solo che "mi sembra una capanna". E'diverso.
Sarei ben felice se qualcuno si degnasse di spiegarmi cos'è e perchè.

I più grandi uomini di scienza e storici dell'arte che ho conosciuto sinora si facevano ammirare per la loro capacità di spiegare le cose...

Comincia con questa bibliografia :

Alessio M., Barich B.E., Belluomini G., Hassan F.A., Mahmoud A.A., Manfra L., Stoppiello, A.A., A further report on Farafra (Western Desert, Egypt). New research and radiocarbon dates, in Nyame Akuma, 37 (1992), Dec.
Barich B.E., Geoarchaeology of Farafra (Western Desert, Egypt) and the origin of agriculture in the Sahara and the Nile Valley, in Geosciences and Archaeology in the Mediterranean Countries, The Geological Survey of Egypt: 37-45, Cairo 1995.
Barich B.E., Archaeology of Farafra (Western Desert, Egypt). Settlement patterns and implications for food production in the El Bahr-El Obeiyid region, in Pwiti G., Soper R (eds.), Aspects of African Archaeology, eds. Harare (University of Zimbabwe Publications ) 1996, pp. 401-409.
Barich B.E., Early to Mid-Holocene at Farafra (Western Desert,Egypt) - A social approach, in Late Prehistoric and protohistoric Social Groups in Northeastern Africa, Proceedings of the XIII UISPP Congress, Vol.6 Workshops, Forlì. (ABACO) 1998, pp. 547-551.
Barich B.E., The archaeology of Farafra Oasis, in Egyptian Archaeology, 15 (1999), pp. 37-39.
Barich B.E., The Wadi El Obeyid Cave, Farafra Oasis: A new pictorial complex in the Libyan Egyptian Sahara, in Libya Antiqua, N.S.IV. (in stampa).
Barich B.E., Hassan F.A., The Farafra Oasis Archaeological Project (Western Desert, Egypt). 1987 Field-Campaign, in Origini, 13 (1984-87 ), pp. 117-191.
Barich B.E., Hassan F.A., Mahmoud A.A., From Settlement to Site: Formation and Transformation of Archaeological Traces, in Scienze dell'Antichità, 5 (1991), pp. 33-62.
Barich B.E., Hassan F.A., Stoppiello A.A., Farafra Oasis between the Sahara and the Nile, in Krzyzaniak L., Kroeper K. and Kobusiewicz M. (eds.), Interregional Contacts in the Later Prehistory of Northeastern Africa, Poznan (Poznan Archaeological Museum) 1996, pp. 71-77.

Appena ho tempo copio i titoli dei testi che ho a casa , spiegarli 0 commentarli proprio per ora non ho tempo.

BYBYBy GFCLY

Beh, la polemica sulla presunta "barca" almeno ad una cosa è servita: abbiamo deciso di pubblicare sul prossimo numero di "Sahara" l'articolo di Campbell dove spiega ampliamente perché "ASSOLUTAMENTE NON PUO' ESSERE UNA BARCA", ma si tratta quasi certamente della rappresentazione della pioggia.

Le sue argomentazioni, vi assicuro, sono estremamente convincenti!

E la Barich prima o poi si convinca che non è lei l'editore della rivista "Sahara", e non può arrogarsi il diritto di censurare proprio niente!!!


x gfcly,

una delle squallide accuse che la B. a rivolto a Campbell è: "La grotta è tuttora oggetto di studio, ed è proibito a tutti l'ingresso, salvo specifica autorizzazione del S.C.A. e delle autorità preposte, (ecc.)". Ma se così è perché l'ingresso della grotta non è chiuso; e se questo supera le capacità tecniche della vs. missione, perché non ci mettete almeno un cartellino davanti con su scritto il classico "Proibito l'ingresso"???

Grazie per la bibliografia.
Mi spiace di non poter dire altrettanto per le spiegazioni.

Posso chiedere a Pyr se ha letto il testo a cui si riferisce di spiegare (in sintesi) perchè secondo Campbell quella è una barca.
...ed a GFCLY (con altrettanta sintesi) perchè secondo Barich è una barca.

Accetto anche spiegazioni "invertite". cioè, se Pyr ha letto gli scritti della Barich potrà spiegarmi lui l'interpretazione "pro-barca" e GFCLY potrà spiegarmi quella di Campbell.

...o anche uno solo dei due che me le spiegasse tutte e due mi andrebbe bene, purchè finisca questa storia dell'Ipse dixit"

Quando dico "spiegare" intendo spiegare la raffigurazione...

Grazie a tutti e due.

P.S.) poi potremo tornare a parlare d'altro...

Beh, se pubblicamio l'articolo è proprio per questo (Nota: Campbell dice che "non è" una barca).

Non posso, per ovvi motivi, dire prima della pubblicazione dell'articolo le tesi e le prove di C.

Purtroppo devi aspettare qualche mesetto...

Quelle della B. ce le dica (almeno spero!) gfcy.

Bravo PYR!

vedo che alla fine hai capito il senso dei miei messaggi o forse hai trovato o qualcuno ti ha aiutato a traovare la macchina per decifrare il mio codice.

Succederà il casino quando leggerà Sahara , ma stai sicuro ti darò una mano,se servirà ancora non so come ma vai tranquillo sta scritto quì , agli atti del Forum.

Per la chiusura di Caf ayadi Mullawama la B ha sempre cercato di farlo anche con una catenella, ma gli ispettori egiziani non l'hanno concesso in quanto giustamente sostengono che non serve a niente anzi il contrario e poi non è la caverna della missione italiana,la caverna che insiste sulla concessione( non ricordo n.o e autorizzazione) di scavo che viene annulmente rinnovata all'Università la Sapienza e non certo alla B. che come pensi bene la ritiene cosa solo sua e diffida, intima , scarta chiunque possa soffiarle tale posizioe in questa scavo come negli altri (Libia) su cui tanti suoi colleghi, assitenti, ecc, ti posso assicurare e te li posso far cconoscere si sono rovinati il fegato dalla rabbia dopo aver lavorato pr niente, o essere stati scartati perchè troppo ... hai capito tanto ormai la macchina la sai usare.

Alla fine ci siamo arrivati a far qualcosa di utile per una più ampia conoscenza su certi aspetti poco noti del mondo " Sahara" come visto in altri ambienti!

bybyby GFCLY

x gfcy,

per una volta ti vedo sintonizzato (anche se la mia "macchina" fa ancora un po' cilecca)!

Alla B. manderemo sicuramente una "complimentary-copy", magari con dedica autografa di C.!!!