Ciao a tutti, questo topic è rivolto essenzialmente ai motociclisti ma sono ben accetti tutti gli interventi e le opinioni. Mi accingo ad acquistare una moto per cimentarmi in terra d'Africa ma, come immaginate, la scelta è piuttosto ardua ed i dubbi e le perplessità sono infiniti. Mono o bicilindrico? Prestazioni o affidabilità? Honda o Ktm? Yamaha o Bmw? Avviamento elettrico o no? Questa mi piace, ma sarà affidabile? ecc.. ecc..
Ho pensato quindi di organizzare un sondaggio tra tutti i motociclisti Sahariani per cercare di individuare quale sia il mezzo che rappresenta il miglior compromesso per viaggiare in Africa (per viaggiare intendo sia affrontare una settimana di dune che magari fare 1.500 Km di asfalto in 2 giorni).
Forza quindi, fatevi sotto ed elencate pregi e difetti delle vostre fide compagne a due ruote ma, mi raccomando, siate sinceri ed obiettivi il più possibile.
Spero in un gran numero di interventi.
Lampeggi a tutti.

P.S. Per gli amministratori: se ritenete che l'argomento di discussione sia stato inserito nel posto sbagliato, per favore ditemi dove sarebbe più opportuno collocarlo.

[ 05 Marzo 2004: Messaggio editato da: Cyril ]

[ 05 Marzo 2004: Messaggio editato da: Cyril ]

Mamma mia Cyril che domanda hai posto?

Per la macchina sarebbe una risposta talmente ovvia (toyota hj80) da non meritare nemmeno la menzione . ma per le moto......... secondo me tutto dipende, come diceva una canzone:

dipende da cosa si vuole fare,
dipende dall'autonomia che si vuole avere,
dipende se si vuole viaggiare da soli o con macchina appoggio,
dipende dal tipo di esperienza che ognuno si è fatto,
dipende dal tipo di budget a disposizione,
e per ultimo, magari, dipende anche dal proprio fisico.

insomma non credo che esista la moto ideale che possa andare bene per tutti ma lascio la parola a quelli, sulle due ruote, più esperti di me

Hai ragione Marco, è meglio fornire ancora qualche indicazione.

Budget: diciamo intorno ai 10/11 mila euro max(scordiamoci quindi i 22 mila per una KTM 660 factory replica)
Autonomia: è un problema relativo perchè quasi tutte le moto necessitano di serbatoi ausiliari e/o di sostituzione dell'originale
Macchina al seguito: considero indispensabile l'appoggio di un mezzo esterno (per il trasporto di carburante, cibo, tende, ricambi ecc..)
Esperienza: prendiamo a base un'esperienza di guida media
Fisico: beh, lasciamo perdere che è meglio..


[ 05 Marzo 2004: Messaggio editato da: Cyril ]

Così "di getto" mi sentirei di consigliarti:

-se hai un fisico medio-minuto un suzuki DRZ400E (è facile, leggera ed affidabile con circa 42 cv alla ruota e l'avviamento elettrico! che è sempre comodo! )

-se, invece, sei più alto/grosso un honda XR650 (ne ho provata una "preparata" nel mio ultimo viaggio e mi ha fatto ricredere rispetto alle impressioni che ne avevo avuto nel 2002 quando ne provai una praticamente di serie...). Ha bisogno di piccole preparazioni (forcella ant., manubrio, rapporti, una elettroventola per evitare l'ebollizione dell'acqua del radiatore) ma è una gran moto con oltre 53 cv alla ruota!!
Però è senza avv. elettrico, è più pesante, alta e anche (credo)un pò più impegnativa del suzuki...

Poi, come dice Marco, ci sono così tante varibili da considerare che non è facile dare consigli...

CIAO e facci sapere

A mio parere la moto ideale per il deserto non dev'essere elaborata. Puoi fare delle migliorie a livello ciclistico ma non conviene toccare il motore. Questo perchè penso che il punto più importante per questo tipo di escursioni sia l'affidabilità. Poi se dovessi scegliere una moto ora mi sposterei su un 450 4 tempi (YAMAHA o KTM). Quest'anno ho visto all'opera i ktm e devo dire che sono veramente dei bei mezzi...Come credo lo sia la Yama anche se non l'ho ancora vista all'opera. Ti posso dire che il mio TTR mi ha sempre portato a casa, non ha una cavalleria entusiasmante, però non ha praticamente manutenzione. L'unico problema è l'avviamento elettrico che adesso reputo quasi indispensabile (ed io non ho!!!).
Io non amo particolarmente i bicilindrici e quindi non ti darei una opinione obiettiva.... Comunque non credo spenderei 11 mila euro per una moto per andare in Africa....Forse perchè le mie doti di guida non mi permetterebbero di portare al limite un mezzo molto specialistico.....

ED

Cyril, se ho ben capito consideri indispensabile l'auto al seguito.. Intendi forse dire che ogni qualvolta andrai in Africa questa sarà la condizione indispensabile?
Se così fosse hai un sacco d'alternative nella scelta della moto.
Personalmente ho posseduto DR600, XR600, e da circa sei anni "giro" alternando una Supertenerè completamente modificata (e con serbatoi laterali che portano il peso effettivo alle stelle...)ad un TT660RIGO che di originale ha solamente la parte anteriore del telaio. Ti garantisco che di viaggi in Africa ne ho fatti, sia con l'una che con l'altra moto e la scelta fondamentalmente cadeva su una piuttosto che sull'altra a seconda del road-book in primis ovvero, se dovevo percorrere migliaia di km in pista e sabbia oppure no. L'auto al seguito l'ho avuta solamente in occasione della Libia, per i restanti viaggi i bagagli li ho sempre avuti nello zainetto ancorato alla sella ed in uno più leggero possibile sulle spalle, oltre al marsupio. Se non ti porti appresso l'armadio di casa è più che sufficiente.
In sostanza secondo me una parte fondamentale nella scelta di una moto per viaggi in Africa deve considerare il "luogo" la "lunghezza" e "l'autonomia". Se poi è una 400 o 600 o 750 poca differenza, l'importante che non sia "tirata" al massimo sia nella preparazione (motore) che nella guida. Magari una bicilindrica certamente abbisogna di un po' più di "fisico" (e non credo tanto nel "portarla" al limite ma quanto nel sollevarla da una eventuale caduta) ma t'assicuro che a conti fatti l'ho usata in molti più viaggi Africani del TT.
Concludendo, comunque opterei certamente per il ......magico bottone sul manubrio, che al pari di ED il POLSO sul mio TT non esiste!

ciao
Fennek

Se non ricordo male Raoul aveva raccolto molti dati sulla moto ideale.
Personalmente uso una Bmw GS che mi consente di viaggiare in completa autonomia e soprattutto non mi ha mai lasciato a piedi, chiaramente non scali dune da 50 metri, per quelle ho recentemente aggiunto alla collezione una piccola DRZ400



[ 05 Marzo 2004: Messaggio editato da: Luciano ]

Dipende cosa vuoi fare !!!

Asfalto, terra battuta o pista ad alta densità di traffico anche senza mezzo d'appoggio.

Pista poco frequentata e navigazione con mezzo d'appoggio.

Secondo il mio parere sono i primi valori da considerare, altre variabili sono:
il periodo che intendi effettuare il viaggio
il kilometraggio totale del tuo tour
il kilometraggio della tappa più lunga
la reperibilità del carburante, dell' acqua e dei viveri,
la distanza massima del primo centro urbano,
le vie di fuga,
e ...

... con quale spirito vuoi andare in Afrika.

Ciao Cyril, benvenuto,

innanzi tutto ti invito a consultare il forum "Allestimento moto e quad" dove troverai un sacco di materiale generato da discussioni passate.

In particolare Raoul aveva fatto un sondaggio per l'equipaggiamento tecnico auspicabile che potrai trovare QUI !

Personalmente viaggio con un WR450F :p che permette di divertirsi un sacco a patto di avere un veicolo d'appoggio e di non dover fare troppi km di trasferimenti su asfalto .
Probabilmente le mono con cilindrate attorno ai 600cc sono più versatili e tra queste ne citerei 2+1 degne di nota: KTM 640 Adventure, Yamaha TTR600 ed ev. Honda XR650.

X Peter
Quale moderatore dell'altro forum chiedo a Peter di effettuare lo spostamento x evitare che utili informazioni vadano "perse" nei meandri del Bar

Mauro

Bene, bene... sono contento che già molti di voi abbiano detto la loro. Vi ringrazio.

Vi spiego meglio la situazione.
Io ho un Honda Africa Twin 750 con la quale sono stato il Libia (Ghadames - Ghat - Awbari - Akakus - Laghi ecc.). Ebbene, è una moto eccezzionale ed affidabilissima ma decisamente un pò troppo pesante e che necessita comunque della sostituzione integrale del reparto sospensioni. Sto quindi pensando di valutare qualche altro mezzo.
Tra le possibili alternative penserei di scartare le bicilindriche perchè comunque ancora troppo pesanti (anche finanziariamente!!). Eccoci quindi alle mono:
in effetti qui c'è molta + scelta ed è per questo che chiedo consigli sul forum.
Provo a tirare due somme:
WR 450 F : moto senz'altro validissima ma forse più adatta all'enduro tradizionale che alle sgroppate "Africane"
TTR 600: l'ho provata durante questo ultimo viaggio e, francamente, mi è sembrata un pò carente di cavalleria oltre a non avere l'avviamento elettrico
XR 650 R: sembrerebbe la moto ideale ma anche qui manca il magico "bottone" e probabilmente necessita anche di qualche intervento al reparto sospensioni e serbatoio
CRF 450 E: vedi WRF 450 F ed in + senza a.e.
KTM 525: vedi WRF 450 F
KTM LC4 ADV: sembrerebbe la moto ideale ma ho qualche dubbio in merito alla presunta inaffidabilità ed alla commerciabilità dell'usato
SUZUKY DRZ 400 E: adesso che ci penso non riesco a trovare controindicazioni

Attendo altri numerosi interventi e grazie ancora a tutti.

[ 05 Marzo 2004: Messaggio editato da: Cyril ]