Ciao,
Se proprio hai deciso di cambiare la tua r80
e desideri mantenere quelle prerogative di viaggio cerca una r80 usata!! :-))

Oppure questo e il mio consiglio:
Ktm 950
Highland 950 (www.highland.se)
Africa twin
Varadero
Transalp

Le prime 2 sono + specifiche e guardano verso la leggerezza, ma vanno comunque modificate per il traporto del carico, l'A. Twin si affianca alla bmw (?), le ultime 2 vanno irrobustite anche su altri aspetti..

Purtroppo non posso darti molte info perche` in moto preferisco liberta` di movimento (per poter fare quello che non puoi con il 4x4).

Sono approcci differenti, io piuttosto di muovermi con 300 kg di moto stracarica a questo punto preferisco muovermi con il 4x4.
Un salutone

..., certo che le BMW (R80/R100) vanno alla grande ma in cuor mio hanno il solo vantaggio di non cascare orizzontali ehehehe...
Prendi una bella Africa 750 di prima del 93' e togli quello che puoi/vuoi... per il resto ci pensera` lei a farti divertire e... tornare!
Ciao

Ho un po di amici con brutte esperienze con africa twin ruggine varie, problemi al motore .... invece



* KTM e' un bel nome anche se per la 950 non si sa ancora prezzo. Sicuramente dopo avere guardate le schede tecniche il mito bmw mi sembra un po allontanarsi...
Effettivamente stavo rivalutando il consiglio di Marko circa la 660. Magari se dopo esserti fatto un po di Km di asfalto e pista stracarico di bagagli scarichi tutto riesci a divertiti di+ a impennare tra le dune con il monocilindrico ispetto a una 950 che pesa altri 50Kg
* Highland ho guardato il sito, non e' che si sbilancino troppo su caratteristiche tecniche. Ad esempio il motore e' un loro progetto? lo hanno smontato a una motosega :-) Qualcuno le ha mai provate ste moto? mi sembrano poi in tiratura un po limitata per poter garantire una facilita' di riperire ricambi e accessori tipo un serbatoio un po piu' capace etc... Almeno per queste si sa il prezzo ventimilioni+iva

grazie a tutti per i consigli !

La moto ideale?
KTM senza dubbio !!!
I motivi?
Vasta gamma di modelli in funzione dell'impiego: piccoli tour in nord africa LC4, Raid Africani LC4 Adventure, Raid in due persone LC8 e se volete una moto per gareggiare LC4 Rally.

:rolleyes: Un catalogo assortito di accessori per meglio adattare la moto all'utilizzo: serbatoi maggiorati, pedane larghe, protezioni telaio, spessori manubrio, serbatoi ausiliari, supporti strumentazioni, selle, ammortizzatori, pignoni etc etc ... tutti accessori testati!!! Senza dover testare i pezzi fai da te sul posto, compromettendo la buona riuscita del viaggio.

E' vero, una moto Giapponese costa meno, ma provate a fare due conti per allestirla.

Una cosa molto importante, da non sottovalutare nei piccoli e grandi percorsi Africani, è la possibilità di avere una moto con il doppio avviamento, a pedale e elettrico. La leggerezza della moto è fondamentale, provate a sollevare cinque volte di seguito una bicilindrica tipo BMW e una monocilindrica
Poi ... provate a metterci mano e sudore preparando una moto Giapponese ed una Austriaca, la differenza si vede !!! Il tipo del cordone di saldatura, lo spessore dei fazzoletti del telaio, la qualità dei materiali e le rifiniture.



Hai bisogno del manuale d'officina o gli esplosi del telaio o del motore? Vuoi una videocassetta per come preparare il tuo cavallo d'acciaio? No problem, KTM li ha !!! Vuoi fare un regalo ad un tuo amico motociclista? Un capo d'abbigliamento griffato KTM? Una consulenza? UN VERO SITO INTERNET !!! No problem.

Vuoi la doppia ventola di raffreddamento del radiatore acqua perchè hai solo le ferie ad agosto, KTM ha la soluzione per te.

Vuoi vedere il mio sito ?

Posso dire di essere passato a KTM perchè di moto ne ho provate tante e ... chi più spende meno spende !!!

Ciao Raoul

[ 15 Febbraio 2002: Messaggio editato da: Raoul ]

Raoul, cerchero di essere sintetico...

Ktm e un'ottima moto ho posseduto al tempo 2 modelli (cito per esempio il mitico 360..ma questa e storia)
A mio modesto parere Ktm si rivolge prevalentemente ad un professionale.

Io ho scelto un modello giapponese per la nota storia dell'affidabilita` nel micro e macro periodo. Questa era la base della mia esigenza.

Io, il mio peso, la mia esperienza, ho scelto un prodotto che non ha avuto bisogno di grandi modifiche - Gli interventi apportati alla mia bella sono stati approntati per le specificita` di viaggi dentro Erg.

Il nuovo XR650 soddisfa pienamente le mie esigenze - Il mio cavallo rosso, privo di fronzoli delicati e optional -che se non ci sono non si rompono- sfodera la sua potente e dolce coppia ,nella sabbia, con una autonomia impressionante meno di 15 litri al giorno.
ciao ;-))
Il Saharista

mi sto orientando su KTM :-)
per cui ho qualche domanda + tecnica , chi vuole si sposti sul forum KTM ....
:rolleyes:

Quesito per Alvise: ma stai cercando una moto per saltare da una duna all'altra o cerchi una moto da viaggio? Stabilito che purtroppo il gs1150 pesa molto, siamo passati a moto splendide e molto specialistiche come i KTM. A settembre in Marocco ne ho viste 2 stupende, le ho incrociate sugli sterrati e dove io andavo sudando a 60-80km/h(con pneumatici inadatti, moglie seduta dietro, bauletto pieno, borsa da serbatoio...) loro viaggiavano a tutta manetta probabilmente in totale relax e con grande goduria (solo pilota e solo zainetto per l'acqua). Poi le ho incrociate su strada asfaltata e viaggiavano alla grande, piloti sempre assolutamente rilassati e riposati comodamente seduti nel loro fuoristrada con aria condizionata e moto su carrello stradale! 2 KTM + carrello + fuoristrada per me è troppo caro e soprattutto è un'altra cosa. Guardavo le foto dei KTM: è possibile portare del bagaglio? ed il passeggero? ed i trasferimenti autostradali? Io la moto la uso tutti i giorni anche per andare a lavorare e nel traffico il mio "pachidermico BMW" è di una aglilità che suscita stupore anche agli scooteristi. Amo andare le domeniche in Dalmazia o in montagna con grande confort. Certo verrò sempre massacrato sugli sterrati...anche dai Ciao. Hai visto su Motocross di febbraio la Transalp elaborata da Boano (www.boano.com) per le imprese di Edi Orioli? Forse è la via di mezzo tra il pachiderma BMW e la gazzella KTM.Ciao e scusa se sono stato prolisso.

Oggi sono il vostro incubo! Ma sono in moto, piove a dirotto e sogno viaggi lontani. Nelle mie elucubrazioni mi domandavo quanto ci lasciamo influenzare da messaggi pubblicitari, aspetti accattivanti, imprese sportive. Quando ho comperato la mia moto mi rendevo conto dei pregi e mi illudevo sui suoi difetti. Ma ogni mattina quando accendo il motore sono contento di averla comperata perchè sono contento del suo aspetto e di come mi porta a lavorare (so bene che o piace o la si odia). Non sono un biemmewuista sfegatato, tanto che non ho neppure le borse originali e ho anche scritto una lunga letteraccia alla BMW con l'elenco di tutto quello che trovo intollerabile in una moto di tale prezzo! Così spesso mi domando: ma che bisogno c'è di moto così grosse (maxienduro) o così esaperate (KTM e affini)? Tempo fa avevo letto sul National Geografic il racconto di due avventurosi che circa 60 anni fa hanno attraversato l'Africa e i suoi deserti con due moto con sidecar!Non erano certamente dei mezzi molto raffinati! Recentemente mi sono riletto i resoconti di vari viaggi sugli speciali di Motociclismo: Mongolia(più ritorno) in Honda Dominator, giro del mondo con Yamaha XT ecc.Allora forse basta una moto semplice ma affidabile, leggera, discretamente comoda, che possa portare il bagaglio. Praticamente i vecchi enduro, anche perchè se si deve fare ad es. il Carnet de Passage è meglio che la moto costi poco. Questo naturalmente se si è interessati ai viaggi senza assistenza di mezzi 4x4 e camion scopa, se si vogliono ripercorrere le speciali dei vari Raid allora sicuramente KTM e moto affini sono vincenti.

VECCHI ENDURO:
Ho letto anche io i reportage di vecchi viaggiatori, quello che non ci accomuna con i vecchi viaggiatori e' il tempo che avevano a disposizione. Tieni presente poi che gran parte dei viaggi venivano fatti su piste o strade, qualche fuoristrada ma in questi casi a velocita' ridotta. Cercavano poi di viaggiare con il meglio della tecnologia disponibile a quel tempo. Personalmente ho incontrato giramondo burkina con un 125 due tempi e sicuramente si muovevano meglio di maximoto. Personalmente se avessi molto tempo a questo punto preferirei la trazione animale (cammello o mulo con carretto), difficile che si rompa e il silenzio e il modo di viaggiare e' quello a dimensione d'uomo e piu' ecologico.

KTM, Rally e Escursioni
Viaggiare con passegro con il mio GS80 mi sono trovato benissimo e lo ho sempre caricato forse piu di quanto potesse, ma ho viaggiato sempre bene. Ma ero al limite di guidabilita' e su sterrati un po impegnativi ci ho lasciato telaietto posteriore, ammortizzatore e viaggiavo da solo! (senza passeggero)
Dopo aver dovuto guidare un 2 tempi quando ho fatto l'auto di supporto e il guidatore si era infortunato ho capito cosa significa viaggiare "leggeri" e quindi mi sono chiesto esiste una moto che mi permetta di "volare" ma anche di viaggiare autonomamente ?
Mi sembra da quanto ho cercato e visto che LC4 Adventure possa permettere un adeguato carico, autonomia, affidabilita' forse a discapito della comodita'
In pratica e' come un vecchio enduro, con in piu quello che la tecnologia puo' offrire.
sospensioni, performance

Come mettere un po di carico?
Quanto e' affidabile?
Si puo' fare qualche viaggietto serio?

Viaggietto in KTM

l'amico (Chris Addison) che ha avuto sia maximoto (bmw 1150) che moto piu' esasperate (Husqvarna)
ecco cosa scrive di altre moto:
"The BMW R1100/1150GS is a beautiful bike, very comfortable, economical, strong wheels, low centre of gravity, and proven reliability. The down side is weight, cost and sensitive to poor fuel. I have seen people ride these in the sand, and I know which bike I would rather be on, the KTM. Until recently I owned a related bike, an R1100RS.

BMW 650. The old Aprilia built Funduro and the new BMW built 650 suffer from being overweight (over 40Kg's more than the KTM). Seat height is OK. Fuel capacity is poor, though the power and economy is good, especially the new true BMW's. To increase the fuel capacity is a very expensive option. Suspension is nothing special, even the 'Dakar' model is nowhere near the same class as the KTM. All but the Dakars' have 19" front wheels, which makes them even less dirt oriented.

The Honda Varadero is not a serious adventure bike in my opinion. I will probably cop some flak over this, as it seems Honda can do no wrong in some people's eyes. I think it is an ugly, heavy, oversized, fuel hungry, poorly designed bike (for it's supposed purpose), though I'm sure it is a great road bike. One decent rock or pothole is all it takes to destroy a cast wheel, which rules out the Honda instantly.

The Honda Africa Twin. Only available in Europe, and extremely popular there. Three of the guys I travelled through Asia with had these, and they did go well. They look comfortable, but at the end of the day, they looked every bit as sore as me. They don't have much ground clearance, but they do have a low seat. Power and economy was a little lower than the KTM. probably a good choice if there isn't much off-road.

Honda XR600, Kawasaki KLX 650. Very much sport oriented, very light rear sub-frame, and in the case of the Honda, unlikely the gearbox or the motor would last. Until recently I owned a '97 XR600.

Honda Dominator. Weak rear sub-frame, and a shock that self destructs regularly on corrugated roads. They have a similar looking motor to the XR600, but they are made in Italy, and seem to be more robust.

Honda XR650 water-cooled model. Still an unknown quantity, but like the DR650, you would have to spend a lot to get it up to touring standard. The aluminium frame would worry me, especially the rear sub-frame. I would be interested to find out how they cope with poor fuel, which is an issue in Northern Africa and Pakistan. Like the KTM, it is a very tall bike. The suspension is way too soft. Most Japanese bikes are set up for 56kg riders with no luggage. All I did on the KTM was increase the preload on the shock spring to carry me at 90Kg+ and about 50Kg of gear.

Suzuki DR650. Strong bike, but like all Japanese bikes, needs a lot of money to get it to touring specs. Like the XR600, XT600/660 and the Dominator, the Suzuki is oil/air cooled, which can be a plus or a minus depending on conditions. I prefer water-cooled bikes.

Yamaha Super Tenere 750. An old design now, and a real handful on anything but the smoothest dirt roads. Very thin frame that cracks on corrugated roads, and no power down low. I believe the 850 version is better. Similar weight to the BMW, and very fast, but the wrong type of power. I owned one until recently.

Yamaha XT600/660/Tenere. This model was probably one of the most successful models Yamaha ever built. Unfortunately, the design dates back to the late 70's, and they don't make them anymore. Most are getting too many years and too many miles on them to be considered a reliable bike. I must have seen at least a dozen of them on my trip, and almost every one had a serious mechanical problem.

Yamaha 600 Belgarda. The Italian made model. I have heard of too many problems with these bikes to consider them seriously. Getting an aftermarket tank is a big problem too."

Ok mi avete massacrato! C'è qualcuno che vuole comperare il mio GS? Mi sa che dovrò arrendermi all'evidenza! Comunque aspetto di sentire come ti trovi con il tuo nuovo KTM...l'hai già ordinato? Intanto ordinerò un sacco di accessori per la mia così la scambieranno per una Harley e sulle piste farò una figura più dignitosa...forse!
P.S. il mio messaggio precedente era per il compagno di sventura che hai spostato sotto "BMW 1150 e benzina normale".
Ciao,Andrea.