Ho trovato questo interessante articolo:
PREMIERS SECOURS : PIQURES DE SCORPIONS
(purtroppo è in francese)
...in pratica mi sembra di capire che c'è ben poco da fare.
Il rischio di essere punti da specie "potenzialmente" mortali è effettivamente notevole, la percentuale di decessi è fortunatamente non alta (ma nemmeno da sottovalutare).
Qualcuno suggerisce di appoggiare IMMEDIATAMENTE dopo la puntura una sigaretta accesa sulla puntura, essendo il veleno termolabile.
Che ne pensano i nostri medici? Qualcuno di loro ha qualche "dritta" da aggiungere?

[ 20 Ottobre 2003: Messaggio editato da: Lone Land ]

Ho dato una scorsa veloce al sito, fondamentalmente corrette le notizie indicate.
Si è parlato spesso di punture o morsi con inoculazione di veleni nei siti O.R. , anche in quelli che frequenti smemorex?? da ultimo ne ha parlato Franz su Roverworld
Tutti i veleni animali sono termolabili, la sigaretta mi sembra un rimedio tosto dato che provoca un'ustione, può andar bene con morsi di ragno, o punture di insetti fra cui scorpioni dato che sono superficiali, non penso possa funzionare con morsi di serpenti che inoculano in profondità - qualcuno ne gira per sabbie africane .
Esistono sistemi che erogano correnti di altissimo voltaggio e bassissima intensità che denaturano il veleno.
Vai nel deserto con Peter, caso mai spegni (assorbendo la corrente per le candele) il suo V8 e sei a posto

Non so se nessuno di voi ha mai sentito dire del "rimedio" che usano i locali (per es. guide, accompagnatori...) e cioè di mettere la zona della puntura dello scorpione a bagno nella benzina.
Non so se sia un rimedio efficace o con qualche fondamento scientifico ma loro ci credono. Ho visto anch'io personalmente una guida fare così (anche se la puntura era di uno scorpione piccolissimo) ma poi non so cosa è successo dopo (non era con il mio gruppo).
E cmq, l'ho sentito dire molte altre volte...
Certo che non è facile credere all'effettiva efficacia di questo rimedio...

Qualcuno sa qualcosa al riguardo?

CIAO

[Qualche rapida considerazione in merito al problema scorpione.

:rolleyes:
Quando in Medicina non esiste una soluzione efficace si scatenano innumerevoli tecniche alternative. Il sito Francese mi sembra ben strutturato e pratico come generalmente sono i Francesi. Sono però scettico sui 40.000 decessi l'anno.
[img]null[/img] Non mi risulta esista unregistro mondiale e non vedo come possano essere quantificate e registrati i decessi nel Sahel o in zone sperdute e di Nomadi. Nelle mie peregrinazioni Sahariane le notizie certe di morti si riferiscono sempre a bambini o anziani defedati e per punture di Scorpioni di grosse dimensioni(giusta la regola della coda sup a 5 falangi e dimensione dello scorpione sup ai 3 cmm). Personalmente porto nella borsa una Pietra Nera che a detta di chi la ha usata permette una diminuzione del dolore,non occupa spazio, è riutilizzabile e ti permette comunque di non fare danni (sicuramente avrà anche un effetto placebo! ma ben venga!) Da domani porterò anche una sigaretta, nonostante la mia campagna antifumo!! meglio un bel Toscano passato a breve distanza per non ustionare e per non + di 30 sec se il concetto è quello della termolabilità (a questo scopo pare effettivamente che gli apparecchi a scarica elettrica siano utili, ma alzi la mano chi ne ha portato uno nel deserto in Moto al posto di un FAST!!) e poi a seguire ghiaccio (ma alzi 2 mani chi lo trova in mezzo al Murzuk!)per diminuire il dolore e il gonfiore.
Penso quindi siano fondamentali le norme preventive come per la Malaria( occhio ai piedi nudi sulla sabbia, alle manovre di smantellamento del sottotenda, ed ai ...
"gioielli di famiglia" nella posa degli escrementi mattutini o serali!
Parto Sabato per il Sudan e vedo che è presente sia Leiurus Quinquestriatus (mortel)che Androctonus australis (tres dangereux). Mi preoccupa di + AlQaedus Esplosivus!!! (grandi quantità in Iraq e secondo Vespa di Porta a Porta a Kartoum - vi farò sapere al mio ritorno!) Un saluto a tutta la lista SaHariana.

SilDOC

Interessante l'idea della sigaretta, chissa se funziona anche la solita polvere d'asparo che usava Tex?
Cmq si è gia parlato sul come agire, e concordo con il fatto che i decessi mi sembrano eccessivi.
Personalmente ho visto due persone vittime di scorpioni, nell'Erg Orientale, la prima era un militare e visto dopo circa 20h dall'accaduto, la seconda un ragazzo nomade di circa 17-18 anni appena punto da qualche ora( ho spedito una foto della belva ad Alvise magistralmente rinvenuta nei paraggi ) a cui ho somministrato solo del Paracetamolo+Codeina (coefferalgan o Tachidol) ne ha prese 4 cp e se ne andato con un suo amico nonostante avessimo offerto aiuto, la mattina l'ho rincontrato e stava meglio, non aveva febbre, era solo sbattuto per la notte insonne ed il dolore solo modesto, mi ha chiesto altre 2 cp e se ne è andato come era venuto........a piedi.

Sicuramente gioca un ruolo fondamentale la costituzione individuale e lo stato di salute.
Io mi porto anche del cortisone da somministrate per via endovenosa( va bene anche intramuscolo nella chiappa)

Mi sembra d'aver capito che Lone sia in vantaggio su tutti!!!
saluti Marco

Nell'ottica della "pietra nera" che serve ad aspirare parte del veleno presente nella zona sottocutanea, chiarisco x chi non la conoscessel'alternativa tecnologica chiamata dai francesi "Aspivenin".

Trattasi di siringa aspirante (in plastica)manovrabile con una mano sola, dotata di 4 appendici (di forme diverse) da montare "al posto dell'ago" che permette di creare una depressione quando lo stantufo arriva a fine corsa (premendo).
È in vendita in farmacia a ca. 20-30 Euro.

Mauro

tipo queste? : http://www.daerr.de/bestellen/ergebnis.l...E6D61D1CC198B3C
http://www.daerr.de/bestellen/ergebnis.l...E6D61D1CC198B3C

[ 23 Ottobre 2003: Messaggio editato da: marko ]

Dimenticavo:
La puntura di scorpione, nei soggetti adulti, causa tachicardia,ipertensione, respiro affannoso, debolezza e disturbi motori vari (oltre al dolore nel sito di inoculazione)
La crisi cardiaca non è da sottovalutare negli individui che hanno già malattie cardiache e soffrono di ipertensione arteriosa. Tali persone dovrebbero avere i farmaci per far fronte a tale crisi ( e ce ne sono facili da somministrare e di pronta efficacia), per cui è meglio recarsi dal proprio medico e fare esplicita richiesta spiegando l'impossibilità di trovare un medico nell'immediatezza dell'accaduto.
saluti Marko

Ne esiste una italianissima della ICO-HATù
che riporta sulla confezione ben grande la scritta "Succhiaveleno" riporta un codice a barre "A909161198" si trova facilmente in farmacia.

Mi domandavo sempre quale fosse il principio di funzionamento scientifico della pietra nera , grazie al tuo appunto posso ipotizzare che sia l'effetto di capillarita' dell'osso di bue appositamente trattato che "succhi" i veleni. Quello che mi suona strano e' la "riattivazione con bollitura in latte mi sembra, capisco che con la bollitura si possano inibire veleni termolabili e "disinfettarla" mi suona sembre strano il fatto del latte .. mha qualcuno ha qualche ipotesi ?

...veramente causa anche priapismo, ma questo credo sia un problema secondario e "gestibile". :rolleyes:
Invece vorrei chiedere maggiori chiarimenti sui medicinali per chi già soffre di ipertensione o si sbalzi di pressione.
Un "normale" antiipertensivo diuretico (LASIX) va bene per combattere la crisi?

[ 24 Ottobre 2003: Messaggio editato da: Lone Land ]

Prima di tutto bisogna assicurarsi che ci sia l'attacco ipertensivo, per cui un viaggitore cardiopatico o ipertensivo si dovrà portare lo sfigmomanometro e saperlo adoperare, o meglio non recarsi da solo ma con un compagno addestrato. La terapia va fatta solo, ripeto solo se i valori sono elevati, oltre 120mmhg per la distolica e 190mmhg per la sistolica. Non sto a spiegare cosa sono perchè chi è iperteso dovrebbe conoscerle..........
La Furosemide (lasix) è un diuretico che agisce a livello renale, assunto per via orale è lento ad agire è nel Sahara dove esiste anche un pericolo di disidratazione serio non lo userei( è un diuretico che non risparmia potassio e magnesio) L'effetto ipertensivo è discreto se somministrato per endovena,ma complicato da effetti collaterali anche MORTALI se non si sa maneggiare quindi VIETATO........lento in muscolo. Personalmente lo lascerei perdere.
Passerei ad altri farmaci con un effetto più rapido anche se bisogna evitare una diminuzione eccessiva o troppo rapida della pressione, altrimenti si rischia di precipitare un’insufficienza coronarica (infarto) oppure un’ipoperfusione cerebrale (ictus)
La Nifedipina (Adalat) assunta per via sublinguale è ottima (non come sapore, anzi..) ma è troppo rapido, (10 minuti) e provoca come effetti collaterali la Tachicardia , che nel caso di puntura da scorpione abbiamo già, per cui bisognerebbe usare un alto farmaco per tale evenienza.......Lasciamo perdere.
Invece ritengo utile la somministrazione del Captopril (capoten 25mg sub-linguali che agisce in circa 20-25 minuti, è un ACE inibitore, e non tachicardizza.
Altro antiipertensivo è la Clonidina (Catapresan) 1 fiala di 0,150mg intramuscolo (chiappa) agisce in circa 25minuti e non tachicardizza , anzi bradicardizza , provoca sonnolenza che in questi frangenti ci sta anche bene visto il dolore........Attenzione se siete ipertesi in trattamento con Betabloccanti la clonidina puo provocare Ipertensione paradossa per cui non è di prima scelta.
Sarebbe opportuno portare anche un ansioliltico, 10 gocce di Valium possono tranquillizarci in un momento piuttosto difficile e potrebbe risolvere il priapismo........
Questi sono farmaci pericolosi ed il loro effetto non è da sottovalutare specialmente se maneggiati da personale non idoneo, per cui vale la raccomandazione di parlarne con il proprio medico curante o cardiologo, sincerarsi delle allergie ed usare la massima cautela, soprattutto misurate prima la pressione.............
saluti Marko

[ 24 Ottobre 2003: Messaggio editato da: marko ]

Aspivenin per i francesi, succhiaveleno qui in Italia, sono solo dei mezzi meccanici che non danno le dovute garanzie, dal momento che il morso di serpente o scorpione è comunque una iniezione sottocute e se non si interviene in tempi rapidi con laccio emostatico, e possibilmente ghiaccio (per evitare la rapida diffusione al grande circolo) non può certo salvaguardare il malcapitato dalle ovvie conseguenze.
Mi riferisco soprattutto alle punture mortali, dove l'unico rimedio è quello di reperire il vaccino, oltre che portare con se l'animale colpevole, per facilitare l'individuazione del vaccino....( ammesso che sia disponibile) con tutte le difficoltà immaginabili....

Questo chiarimento è dovuto, onde evitare l'illusione che bastino questi mezzi a combattere efficacemente la puntura mortale o molto velenosa di questi animali.

Credo ,inoltre , che se il paziente morso è già in crisi cardiaca e nel bel mezzo di un erg, meglio pregare Allah! il veleno è già in circolo sistemico!

Poi,in casi di emergenza, tutti i rimedi più o meno ortodossi, che possano scongiurare il peggio ben vengano, purchè non facciano più danni...

A domande semplici non leggo risposte semplici.
La furosemide non è solo un diuretico che agisce a livello renale (dove dovrebbe agire altrimenti nella sua funzione di diuretico ???? ha anche altre azioni che esulano da questo forum - non stiamo disquisendo su Circulation ,
certo che come effetti collaterali anche in pieno deserto è mooolto "meglio" di una vipera del deserto, infatti ne uccide di più il Lasix che l'aspide o l'inquisito scorpione :rolleyes: specie alla tremenda dose di 20 mg di una normale fiala
Infatti direi che:
un iperteso che si avventuri nel Sahara +/- sia un iperteso in "apparente buona salute" nonchè prestante altrimenti starebbe a casuccia sua - se non per suo sale in zucca per consiglio medico :rolleyes: - che + bene che male sappia gestirsi specie se in grado di somministrarsi la furosemide e.v.
La Nifedipina che si usa per via sublinguale oggi non è più l'Adalat (lo era 25 anni fa) e può essere modulata benissimo nella dose; un iperteso (v. sopra) che se la porti appresso sarà già ben pratico nel suo uso e della risposta che può dare ;).
25' nominali come tempo di azione di un farmaco in emergenza ipertensiva (perchè nel deserto una botta di ipertensione da puntura di scorpione è emergenza) mi sembrerebbero un tantino "tanti" sia trattandosi di farmaco da iniettare che da masticare, anche l'Ace inibitore può avere reazione avversa non da ridere, ma come ho detto ciò esula.
Non sarei così certo che i succhia veleni nelle punture da scorpione siano così inutili,inoltre non confonderei mai la dispensazione di farmaci e presidi sanitari con la terapia medica ;).
Non si usano i vaccini in caso di noculazione(acuta) di veleno (di serpente), ma antidoti, costituiti di solito da sieri iperimmuni, c'è il piccolo particolare che siano assolutamente deperibili se non conservati a temperatura controllata (difficilino - ma non impossibile- nel deseto) ed assolutamente specie/specifici ciò significa oculatissimo uso, in certezza di identificazione della specie inoculante .
Rimanendo con i piedi per terra:
a) fare di tutto per prevenire morsi/punture,
b) inattivare immediatamente il veleno usando calore o correnti elettriche con le caratteristiche già indicate.
Quanto al priapismo caro Aldo, stai certo che se presente è: nè un problema "secondario" nè un problema facilmente gestibile.
E tutto il resto è vita anche perchè altrimenti, l'incauto (nonchè sfigato,)dovrebbe avventurasi nel deserto solo con un'ospedale al suo personale seguito.

Sayonara

[ 24 Ottobre 2003: Messaggio editato da: mstis ]

Ma io intendevo una compressa di LASIX!
...che fa parte delle scorte di medicinali di emergenza per controllare e gestire "occasionali" ed "eventuali" sbalzi di pressione.
A quanto mi risulta i tempi di azione non sono inferiori ad una mezz'oretta. Ma penso che sia meglio di niente!

Tra parentesi le mie considerazioni



ma alla fine il povero Lone che antiipertensivo deve usare?
Comunque, non te ne fregherà niente, ma sappi che apprezzo i tuoi consigli. E se ritieni che sto sparando ca@@ate fai bene a farmelo notare........ non si è mai finito di imparare specialmente in medicina!

PS. O.T.
Mi piacerebbe che almeno in questo forum lo stato di tensione sia mantenuto ad livello amichevole.
Sarà, ma ho notato una nota di polemica generale che affligge SEK, tra un pò si linceranno anche nel mercatino......
Ho sempre considerato SEK un luogo di incontro tra amanti del SAhara e dell'Africa in genere, dove ci scambia informazioni ed impressioni , una sorta di METADONE durante le pause tra un viaggio e l'altro.....
Evidentemente non è cosi, oppure il mtadone non mi basta e devo passare a qualcosa di più forte visto che per diversi motivi rimmarò lontano dall'Africa per almeno 1 anno!
saluti Marco

[ 25 Ottobre 2003: Messaggio editato da: marko ]

Grazie a tutti per le informazioni.

Parlare di medicina e' sempre stato difficile tra le pagine di sek, tanto e' vero che sul vecchio Hypernews (il vecchio forum) non si era trovato nessuno che volesse darci una mano, dottori, farmacisti etc scappavano a gambe levate dicendo che e' impossibile trattare argomenti cosi' delicati.

Improvvisare chirurgi che operano tracheotomie con una bic e' un rischio da non sottovalutare, in tal senso c'e gia' ER che alimenta le fantasie di aspiranti medici "senza frontiere"

Spero comunque che tutti si possa discutere tranquillamente, portando la propria esperienza, se c'e qualche "tecnico" che dissente da quanto scritto dai moderatori perche' non contatta i moderatori direttamente esprimendo la sua opinione e parere, per me povero mortale a digiuno di terminologia gli ultimi passaggi che ho visto sono "arabo" e non ho mai iniziato il corso che Marino aveva iniziato

Chissa' che una discussione tra tecnici possa produrre qualcosa per i meno adentro.

Non e' un invito a tacere a nessuno, e' solo la ricerca di coordinare competenze a beneficio degli utenti del sito.

Grazie a tutti per la partecipazione

Consiglierei la pratica di un "the nel deserto", rilassa
seguo molto meno SEK, dai si dice (e dai si legge) sembra che necessiti di tale terapia :rolleyes:
il mio tempo è molto limitato, posso mettere qualche post (se non vine censurato :D)in puro e per puro diletto poi ..................


Per marko:
occhio la nifedipina Bayer in cps molli NON è indicata per le crisi ipertensive NE'la riporta fra le indicazioni di registrazione,
la dose è tale da poter dare reazione avversa molto seria con tutte le conseguenze medico-legali del caso.
E' altra la nifedipina ad uso sub-linguale con possibilità di ampia variazione posologica, tanto ampia da evitare quasi del tutto le razioni avverse che non sto ad indicare qui.
Certamente un sog. tipo (per semplificazione già avvenuta LL ;)) in evenienze di quel genere potrebbe usare abbastanza tranquillamente "quella" nifedipina (in gocce) avendone diuscusso preventivamente con suo medico di fiducia.
Ciao ciao

Non mi sembra averti mai censurato, non è mia usanza, preferisco lo scambio colturale! Un'idea diversa dalla mia non significhi essere sbagliata, ripeto i tuoi consigli, come quelli di tutti sono ben acccetti.

Ritornando al famoso antiipertensivo, mi piacerebbe concludere l'argomento, alla fine l'utente che si recherà in zona scorpione cosa si porta nella cassetta farmaci?

Mi sembra che tu prediliga l'uso della Nifedipina in gocce, nome commerciale Nifedicor.
saluti Marco

"verba generalia non sunt appiccicatoria"
quel che non succede in questo forum succede in altri :rolleyes:

Pesati i vari pro ed i vari contro credo che la soluzione più semplice in ipotesi e nel contesto di ipertensione da puntura di scorpione sia quella della nifedipina in gocce, usata "cum grano salis", poche gocce sub-linguali per volta.
.Ripeto meglio prevenire ed inattivare il veleno

La domanda a cui rispondere sarebbe:
cosa portarsi dietro andando in giro per deserti (e non solo) ?? :rolleyes:
cioè che mettere nella vituperata cassetta di pronto soccorso

Ok, inattivare il veleno
Ma come?
Ricordo di aver letto parecchio tempo fa, non ricordo se su Sek o altrove, qualcosa circa un dispositivo generatore di scariche elettriche da usare appunto per inattivare il veleno.
Funziona? Dove si trova? Qualcuno l'ha provato?
Senza nulla togliere alle interessanti dissertazioni degli amici intervenuti nel thread, questa sarebbe sicuramente un'informazione di immediata utilità pratica.

L'hai letto proprio in questo forum (vedi: \"Antidoti per morsi di serpenti\" )!
...ma il bravo Kalahari ha spiegato l'inefficacia del trattamento contro il veleno (resta valido contro il dolore).
Rimane il metodo "della sigaretta" da me riportato nel primo post di questo thread.
Mi sembra molto cruento e sull'efficacia non ci giurerei .
...ma in caso di necessità lo proverei, dopo aver aspirato il veleno ...e prenderei l'antiipertensivo (controllando quello che succede) ...e spererei nella buona sorte!
Al limite morirei con un'ustione in più! :p

[ 29 Ottobre 2003: Messaggio editato da: Lone Land ]

...ma se ho messo anche il link?

Ma insomma, la corrente funziona o no?

Riassumendo:

[*]- Secondo Kalahari NO.
[*]- Secondo MSTIS SI.

...siccome io comunque il generatore di corrente ad alta tensione (V8) non ce l'ho, mi porterò delle sigarette (anche se non fumo) per ustionarmi, un aspiraveleno e le sottoelencate medicine!

Un po' di phosphorus ???

Insufficiente, mi sa che hai seguito poco e male i siti LR

La corrente funziona !! altro che ( o almeno pare ).
Il marchingegno bellepronto si chiama Ecobite.
La stimolazione elettrica transneurale è tuttaltra cosa
Al bisogno ci si porta dietro un bel V8 a benzina e lo si spegne assorbendo la corrente delle candele

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ricordo di aver letto parecchio tempo fa, non ricordo se su Sek o altrove, qualcosa circa un dispositivo generatore di scariche elettriche da usare appunto per inattivare il veleno.

--------------------------------------------------------------------------------


La hai letto da un'altra parte l'ho scritto io (forse su FOL)
Un po' di bibliografia, ......

ATTENZIONE non si tratta di lavori in doppio cieco crociato, nè di trial internazionali, nè di metanalisi, sono report osservazionali, da ricordarsi che non si disquisisce su cosa fare in USA o in Australia, ma in pieno deserto ed in nazioni "leggermente" deficitarie quanto a presidi sanitari su standard di eccellenza.


Stan Abrams M.D.

herper.com

alternative therapy

URL=http://www.google.it/search?
q=cache:I6jCSX4tVe0J:www.mtsn.tn.it/
pubblicazioni/actabio7194.html+High-voltage-shock+treatment+of+SNAKE+BITE&hl=it&ie=
UTF-8]Acta biologica vol 71[/URL]
Elettroshock-terapia dell’avvelenamento da Vipera: prima esperienza in Italia.

Sayonara
:rolleyes:

[ 30 Ottobre 2003: Messaggio editato da: mstis ]

[ 30 Ottobre 2003: Messaggio editato da: mstis ]

Interessante, forse sarebbe però il caso di trasferire la discussione sul (già esistente) thread "Antidoti per morsi di serpenti"!
Infatti, non sono riuscito a trovare nelle pubblicazioni citate riferimenti agli scorpioni!

In particolare, per chi volesse divertirsi a leggere gli interessanti articoli:

1) Stan Abrams M.D.
-Sembra nolto incoraggiante e da per sicuro il funzionamento.

2) herper.com
-Sembra scettico sull'efficacia e evidenzia rischi non indifferenti.

3) alternative therapy
-...ci ho capito ben poco!

4) URL=http://www.google.it/search?q=cache:I6jCSX4tVe0J:www.mtsn.tn.it/
pubblicazioni/actabio7194.html+High-voltage-shock+treatment+of+SNAKE+BITE&hl=it&ie=UTF-8]Acta biologica vol 71[/URL]
Elettroshock-terapia dell’avvelenamento da Vipera: prima esperienza in Italia.
-Il collegamento non funziona!

L'apparecchietto portatile è questo: ECOBITE
Certo, in mancanza di alternative (ospedale) ci si aggrappa a tutte le speranze.

Qualcuno ha notizie di prima mano ?

[ 30 Ottobre 2003: Messaggio editato da: Lone Land ]

Alura cercando fra i link dei siti trovi anche scorpioni hai una bella serie di ragni, non ti bastano ??? è il principio quello che conta non è che il veleno di serpente sia "terrestre" e quello di scorpione extraterrestre :rolleyes: oltre al fatto che il serpente inietta leggermente più in profondità .

Altro apparecchio ECOSAVE

le precauzioni d'uso (credo comuni all'altra marca) mi sembrano un tantino esagerate

Quel link non và, si accedeva da copia cache riguardava uno studio pubblicato su Atti del 1° Convegno Italiano di Erpetologia Montana (Trento, 6-9 aprile 1994).
Studi Trentini di Scienze Naturali - Acta Biologica 71 (1994): 7-15, 4 figs. ...

Qualcosa sui serpenti web page

Ciao

[ 30 Ottobre 2003: Messaggio editato da: mstis ]

non so con serpenti e ragni
ma con scorpioni si
L'anno scorso mia moglie è stata morsa
da uno scorpione nel Kalahari
non abbiamo fatto niente
una buona pasta al pomodoro un bicchiere di
latte e una risata
il tallone è stato gonfio due giorni il dolore e durato solo un giorno

non so se perchè lei è piu velenosa di un povero scorpione (chiedere a Gus o Cardano che la conoscono)
io sono a favore che meno medicinali prendi
meglio stai
spoed

Il morso dello scorpione mi spaventa, ma la pasta al pomodoro accompagnata da un bicchiere di latte...
Pensi che se lo sostituissi con un bicchiere di vino funzionerebbe anche?

P.S.) -Lo scorpione è sopravvissuto?

[ 30 Ottobre 2003: Messaggio editato da: Lone Land ]

si perchè cristina veterinaria integralista
non avoluto la sua morte dicendo che siamo noi gli intrusi nel suo territorio

spoed

noi purtroppo avevamo solo birra calda
ma penso che le doti curative del rosso
possono essere infinite

spoed

Meno male, entrambe le risposte mi risollevano!

sai cosa manca a sahara.it
una chat cosi si potrebbe bighellonareun po

Spoed

In troppi finirebbero licenziati!

...in compenso abbiamo un discreto bar (anzi, conviene andare lì a sparare cazz... ehm chiacchierare, prima che i dottori/moderatori ci sbattano fuori)!

Ho dato una occhiata a ECOBITE e ECOSAVE : sono assolutamente identici,( anche i riferimenti "bibliografici"( dell'86!!!), cambia solo il colore.
Non sono nè farmacista nè medico, ma mi pare che già l'immagine pubblicitaria sia a livelli Wannamarchiani. Preferirei attaccarmi al V8 di Peter ( anzi, mi sa che se mi becca mi attacca lui direttamente :D)
So solo che da bambino a scuola mi hanno insegnato che in caso di morso di vipera bisognava succhiare il sangue al malcapitato ( o a sè stessi) e poi, 30 anni dopo, che era da coglioni succhiarsi il veleno (perchè tutti abbiamo microtagli nelle labbra)!

La siringa aspiraveleno l'ho comprata anni fa:mai usata( grazie a Dio) Ora so che male che vada la potrò usare per il priapismo!

PS a 12 anni sono stato morso da una biscia e a momenti mia madre moriva d'infarto, oltre a disfare la sua ed un'altra auto aprendo velocemente la portiera davanti alla farmacia. Morale: forse è meglio dare tranquillanti al resto dei compagni di viaggio! :p