Con il Permesso di AMN riporto quì l'intervento per evitare dispersioni:
AMN
Il montagnone che incombe sulla “Lost Zarzura Road” nelle prime due fotografie di Giancarlo Negro è il GEBEL KISSU, non il Gebel Uweinat. Il profilo altimetrico della montagna è quello inconfondibile del Gebel Kissu visto da Nord (NNE in realtà), come lo si vede dall’Egitto procedendo verso Uweinat. Se avete qualche dubbio consultate Antiquity, Vol VIII, 1934, Plate I facing p. 72 (The Mountain of Uweinat - W.B.K. Shaw). Troverete una splendida fotografia panoramica del Gebel Kissu scattata secondo la stessa linea di vista ma da un punto di ripresa molto più vicino alla montagna (con tanto di Ford T per gli appassionati di fuoristrada). Nelle ultime due fotografie di Giancarlo Negro (in basso sulla pagina web) si vedono all’orizzonte le pendici terminali sud-orientali del massiccio del Gebel Uweinat, zona di Karkur Murr (circa).
Tornando alle due prime foto si riconoscono due punti di riferimento perfettamente noti sul profilo del Kissu: le coordinate del punto di ripresa delle fotografie di Giancarlo Negro si possono stimare abbastanza facilmente. A voi l’esercizio.
PYR
Perfetto, complimenti!
Quindi l'elaborazione di Stefano è errata: i due gebel sono invertiti.

Immagino che tu sia già stato da quelle parti...

Stefano
Dall'esposizione di AMN capisco che ho intrpretato il punto di osservazione da un luogo sbagliato, avevo capito che il profilo principale fosse Uweinat
Rielaboro...

"Clayton Rings".

Le dimensioni del disco forato sono tali per cui potrebbe fare da coperchio con l'anello rivolto con la parte più stretta verso l'alto, o da fondo se inseriti all'interno, quindi con la parte più larga verso l'alto?

E' veramente strano che in un mondo in cui nei millenni poco cambia (salvo il clima), non sia rimasto in quei popoli anche solo un lontano ricordo della funzione di questi manufatti.

Mi fanno venire in mente dei recipienti che ho visto usare in Sicilia per salare le acciughe.
In quel caso erano di doghe di legno, ma un coperchio più piccolo dell'imboccatura e per di più con un foro al centro potrebbe infatti servire come pressa durante una stagionatura...
Comunque li ho mostrati ad una mia amica archeologa e attendo con curiosità una sua opinione. :rolleyes:

da raskebir:

"..., o da fondo se inseriti all'interno, quindi con la parte più larga verso l'alto?"

-E' così!

"E' veramente strano che in un mondo in cui nei millenni poco cambia (salvo il clima), non sia rimasto in quei popoli anche solo un lontano ricordo della funzione di questi manufatti."

-Beh, ci sono molte stranezze nei C.R.: normalmente si trovano già impilati, cioé inseriti l'uno nell'altro, con i fondi messi a lato. Inoltre sono normalmente nascosti sotto la sabbia, in gruppi da 5 a 30 pezzi: perché??? L'Università di Colonia ha invano cercato delle tracce organiche all'interno, ma invano. Il gruppo di 13 C.R. che ho trovato con Kuper era sotterrato nel lato interno di un cerchio di pietre d'aspetto neolitico che si trova a est di un grande paleolago, prosciugatosi con tutta probabilità più di 5000 anni fa!

da pyr:

"Io resto della mia idea: servivano a cucinare il Cous-Cous, anche se Kuper non è d'accordo!"

-Questo ce l'ha detto il nostro ispettore geologico di origine nubiana. + o - ha detto: "Sono uguali a quelli che usava mia nonna per cuocere a vapore i cereali per il Cous-Cous, impilandoli uno sull'altro e facendo passare il vapore attraverso il foro centrale." Il fondo staccabile servirebbe, almeno a suo dire, a pulire bene i "rings" dopo l'utilizzo, perché i cereali cotti tendono a incollarsi sulle pareti.

...lasciamo l'asfalto a sud di dakhla, davanti a noi finalmente il nulla e 1400 km. da percorrere in quel vuoto assoluto possono apparire ora un'eternità.
L'occhio spazia l'infinito; non un segnale, non una traccia, non un anelito di vita.
D'un tratto all'orizzonte un riflesso sulle sabbie cattura la nostra attenzione: è un oggetto in movimento !
Trascorrono pochi istanti, curiosità ed angoscia combattono dentro di noi, ma è quanto basta per percorrere in un attimo a ritroso il corso della storia; in questo sogno a cavallo tra realtà e finzione veniamo raggiunti da uno strano veicolo che si arresta a pochi passi da noi.
Nell'incredulità generale notiamo che al volante siede un uomo, abito gessato e un foulard al collo. Spegne la macchina e si appresta ad uscire.
Il mio sguardo attonito incrocia quello altrettanto stupefatto di stefano; in preda ad un totale stato di allucinazione entrambe le bocche si spalancano per dar libero sfogo allo stupore esclamando: " la Ford T !"


...to be contenued

Per Stefano:
non è per polemica è per gioco credimi ma il Jebel kisso, che ho visto ma dalla Libia, è moolto piu piccolo rimango convinto che si tratti del jebel Awaynat (parlo sempre della montagna in primo piano nelle prime foto) comunque non sarebbe la prima volta che mi sbaglio ....
per pyr
non capisco il giro che hai fatto se hai voglia diccelo io ho percorso Mut-Abu Ballas-8 bells (aereoporto inglese 2guerra Mondiale)-Kemal el Din Awaynat -Karkur Thalcon piccolo sconfinamento in Sudan poi inditro fino a Kemal El Din Tree Kastle (campo di Clayton e Almasy ) Ouadi Sura -passo di Aqaba -poi Gilf passo Lama Monod -Silica Glass- Siwa 2000km circa senza nessun tipo di rifornimenti......per quanto riguarda il Tour Operator egiziano se vuoi te lo dico ma in privato visto che io e non solo io organizzo viaggi non vorrei farmi pubblicità...comunque ce ne sono tanti il problema è avere una guida che ti faccia vedere le cose belle e un po nascoste....
Ciao

Per Stefano:
non è per polemica è per gioco credimi ma il Jebel kisso, che ho visto ma dalla Libia, è moolto piu piccolo rimango convinto che si tratti del jebel Awaynat (parlo sempre della montagna in primo piano nelle prime foto) comunque non sarebbe la prima volta che mi sbaglio ....
per pyr
non capisco il giro che hai fatto se hai voglia diccelo io ho percorso Mut-Abu Ballas-8 bells (aereoporto inglese 2guerra Mondiale)-Kemal el Din Awaynat -Karkur Thalcon piccolo sconfinamento in Sudan poi inditro fino a Kemal El Din Tree Kastle (campo di Clayton e Almasy ) Ouadi Sura -passo di Aqaba -poi Gilf passo Lama Monod -Silica Glass- Siwa 2000km circa senza nessun tipo di rifornimenti......per quanto riguarda il Tour Operator egiziano se vuoi te lo dico ma in privato visto che io e non solo io organizzo viaggi non vorrei farmi pubblicità...comunque ce ne sono tanti il problema è avere una guida che ti faccia vedere le cose belle e un po nascoste....
Ciao

x Enrico,

sì, è già stato chiarito che la grande montagna è l'Uweinat. Credo (o meglio, spero) che Stefano stia rielaborando (aveva invertito i due gebel).

"non capisco il giro che hai fatto se hai voglia diccelo..."

Di giri ne ho fatti tanti da quelle parti...

Mi era sembrato di capire che chiedevi se era possibile (minato?) l'ingresso nell'A. el-M. dal lato sud-ovest del Gilf, ti ho risposto che non è minato; ovviamente per fare ciò devi sconfinare, ma poco...

Grazie a stefano e a ras kebir per la mappa, siete stati veramente molto gentili; certo leggendo Almasy mi sono un pò vergognato di tutto il mio armamentario di computer, gps, mappe digitali e foto satellitari!
Certo è bello pensare che c'è stato un tempo in cui arrivando a Cufra dall'Egitto invece di metterti in galera e buttar via le chiavi ti regalavano una cassa di Chianti...
Saluti
Gipo

"ti regalavano una cassa di Chianti..."

Come minimo...!

Visto che il maggiore Rolle con stupore scoprì quel giorno che si poteva penetrare dall'Egitto e viceversa, e quindi che quello che gli avevano detto le guide di Cufra erano tutte balle!

Non che ciò cambiò più di tanto le sorti della "guerra del deserto", ma a Cufra cominciarono a preoccuparsi delle possibili incursioni degli inglesi dal GSS. Cosa che si verificò puntualmente più tardi col LRDG, ma questa è una lunga storia...

Valeva bene "una cassa di Chianti"!

[ 23 Settembre 2004: Messaggio editato da: pyr ]