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#4330 - 05/15/03 07:23 AM Re: LIBERATI I VIAGGIATORI NEL SAHARA
Alfredo Crivelli - Milano Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 1887
Loc: Milano
Sta nascendo una nuova polemica che a mio avviso ha poco senso. Non stiamo parlando di un gruppo di turisti che si è perso, che ha calcolato male le scorte di acqua o combustibile, che ha preso un fuoripista con la Michelin 953 e via dicendo. Stiamo parlando di vari gruppi che sono stati assaliti e rapiti da uno o più gruppi di banditi/terroristi. In questo caso parlare di guide locali e/o T.O. salvacondotto è semplicemente sciocco e riduttivo. I gruppi sono stati scelti con cura per la loro nazionalità e probabilmente per la loro vulnerabilità (moto, camper 4X4, tre fuoristrada) e probabilmente se fossero stati un gruppo tipo Cattone (Roberto non volermene) sarebbero passati perchè rapire 50 persone in un sol colpo sarebbe impossibile, tutto qui. Il gruppo di italiani condotti da un noto T.O cui fa riferimento Peter, era in zona in quei giorni ma credo che siano passati solo perchè non interessavano ai banditi in quanto italiani e basta.
Che la vita, le situazioni politiche e sociali stiano cambiando anche nel Sahara non lo stiamo scoprendo oggi, spero, e situazioni come questa si potrebbero riproporre ancora ma per favore non sparate sul pianista (viaggiatore fai-da-te) perchè non centra niente.
E' solo una vittima anche lui (il viaggiatore) di come sta cambiando il mondo. Andare in giro oggi come faceva Cirani una volta sarebbe impossibile anche a Lui.
Ciao, Alfredo

[ 15 Maggio 2003: Messaggio editato da: Alfredo Crivelli - Milano ]

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#4331 - 05/15/03 01:27 PM Re: LIBERATI I VIAGGIATORI NEL SAHARA
Catt1 Offline
Member

Registered: 12/05/02
Posts: 83
Loc: Parco Adda Sud
Per Alfredo
penso anch'io che un gruppo numeroso in alcune occasioni sia più sicuro proprio perchè rapire un gran numero di persone ed auto presuppone un'organizzazione di tipo militare.
Ma non bisogna fidarsi troppo, anzi, a volte un gruppo numeroso potrebbe essere più appetibile per furti di denaro e oggetti.
Se ad esempio un delinquente puntasse un contello alla gola ad uno dei partecipanti al gruppo, tutti gli altri, non essendo allenati alla guerriglia o alla lotta in senso lato, non potrebbero fare altro che cedere a qualsiasi richiesta. E' per questo che non considero mai il numero come motivo di sicurezza. E' per questo che sia il Libia, sia in Algeria oltre alle guide ingaggio sempre 2 militari armati, seppure in incognito. Probabilmente in caso di attacco non servirebbero a molto, ma almeno la notte, con una ronda intorno al campo si dorme più tranquilli.
Un piccolo aneddoto.
Lo scorso inverno siamo stati a Rebianah. Arrivati al limitare dell'oasi il programma prevedeva la risalita a nord, ma uno del gruppo ha deciso di andare al distributore per il pieno per poi raggiungerci poco più avanti dove era prevista una sosta. Quando i militari al seguito lo hanno saputo sono partiti immediatamente all'inseguimento di chi andava al distributore riportandolo nel gruppo. Ci hanno detto che in questa zona girano dei fuoriusciti dal Tchad che possono assalire gruppi di 1 - 3 auto per rapina.
Questo è successo in una zona ritenuta relativamente sicura. Quindi occhio, sempre!
Seconda storia.
Sapete che 2 anni fa 2 bambini sono morti perchè saltati su una mina tra Mareth e Matmata, in Tunisia?
Mi sono informato e ho saputo che delle 180.000 mine poste durante la guerra, in questa zona ne esistono ancora migliaia mai trovate.
Lungo la linea Mareth lasciare le piste può essere un guaio e questo non è scritto da nessuna parte, ne tantomeno nelle guide di Gandini che propongono itinerari fuoristrada in questi luoghi.
Cattone

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#4332 - 05/15/03 02:20 PM Re: LIBERATI I VIAGGIATORI NEL SAHARA
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Esatto Roberto, è per questo che la Dakar è stata deviata ( vedi post precedente).
Comunque, è ovvio ( e comprensibile) che alla fine i governi decidano di non permettere più viaggi "fai da te": troppi rischi di avere gente sparsa per il territorio, senza controllo, e soprattutto, meno "grana" nelle tasche.
Che ne sarà di noi "f.d.t." !!!! \:\(

[ 15 Maggio 2003: Messaggio editato da: glauco ]
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#4333 - 05/16/03 05:32 AM Re: LIBERATI I VIAGGIATORI NEL SAHARA
Carlo Offline
Member

Registered: 12/19/01
Posts: 434
Quote:
Messaggio inizialmente inserito da glauco:
Che ne sarà di noi "f.d.t." !!!! \:\(



Non lo so, mi sa che ci dovremo accontentare di giocare in riserve autorizzate in qualche parte del mondo, snaturando molto il nostro modo di viaggiare, oppure, ma anche li sollo dove sarà permesso, forzarsi a viaggare tradizionalmente in luoghi dove si incontrano anche persone che viaggiano in modo "moderno". Triste, perche' è una limitazione di libertà.
Oppure ci si mette a navigare in barca a vela, ma ci vuole più tempo ed esperienza diversa. Mai dire mai pero' almeno fiche non ci costringeranno a mettere una guida a bordo anche per una traversata Elba-Corsica.
\:\(
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Carlo
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#4334 - 05/16/03 07:24 AM Re: LIBERATI I VIAGGIATORI NEL SAHARA
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Speravo di avere più conforto...

ora FDT sarà solo l'acronimo di Fuori Di Testa (per la disperazione)!

Vorrà dire che ci daremo alla clandestinità, nascondendoci nei portabagagli degli HDJ 80 saltando fuori ai primo profumi di sabbia!
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#4335 - 05/19/03 01:02 PM Re: LIBERATI I VIAGGIATORI NEL SAHARA
Captain Offline
Member

Registered: 01/16/02
Posts: 118
Loc: Pordenone
ATTENZIONE: LIBERATI ANCHE GLI ULTIMI OSTAGGI

Algeri, 14:58 19/05/03
Algeria, liberato nuovo gruppo di turisti europei

L'esercito algerino ha liberato un altro gruppo di turisti europei sequestrati nel Sahara algerino a metà di febbraio. Secondo il quotidiano 'El Youm' gli ostaggi - dieci tedeschi, quattro svizzeri e un olandese - si trovavano nella regione di Illizi. La notizia non è stata confermata ma la liberazione è stata annunciata anche dalla tv tedesca NTV. (red)

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#4336 - 05/19/03 01:13 PM Re: LIBERATI I VIAGGIATORI NEL SAHARA
Marco Fiaschi Offline
Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 1135
Loc: carrara
Queste si che sono notizie! E belle per giunta \:\) .
Speriamo adesso di riuscire a capire chi o che cosa c'era dietro tutto questo per sapere, alla faccia di Folco Quilici, quando potremo tornare a calpestare quella sabbia.

ore 16 purtroppo l'esercito algerino smentisce, secondo televideo. la notizia

[ 19 Maggio 2003: Messaggio editato da: Marco Fiaschi ]
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Marco, iNeolitico superiore

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