Bhe è chiaro che io parlo della mia schiena (e riporto le considerazioni di mia moglie).
Fra l'altro noi non siamo di quelli "indistruttibili", ovvero che hanno una schiena tale che dormirebbero ugualmente comodi sopra un sacco di carbone o sopra un materasso di piume (come il mio gatto) :(.
...e ti assicuro che la conformazione dei sedili del Defender è particolarmente indicata per chi "potenzialmente" soffre di mal di schiena.

Comunque, non c'è dubbio che la comodità è un fattore soggettivo.
Conosco gente che non possono guidare se non abbassano lo schienale del sedile ad angolazioni che io utilizzerei al massimo per dormire , e altri (come me) che devono assolutamente tenere lo schienale a 90°...
Il mondo è bello perchè è vario...

Per overland, le motorizazioni sono:
-fino al 1984 il 90 montava il 4cilindri 2286 disel aspirato, con 59HP a 4000giri, coppia 136Nm a 1800, pochi cavalli ma piuttosto longevo.
-dal 1984 al 1986 4cilindri diesel aspirato di 2495cc, di 67HP a 4000giri, copppia 155Nma1800, a detta di molti un motore piuttosto longevo salvo la sostituzione della cinghia di trasmissione piuttosto periodica, velocità max 110KM/h
-dal 1986 al 1990 al 4cilindri hanno messo il turbo portando la potenza a 85hp sempre a 4000giri, aumentava anche la coppia fino a203NMa1800, velocità max125km/h
-dal 1990 al 1994 hanno montato il 200TDi, sempre 2495 ma iniezione diretta, turbo +intercooler, testa in alluminio, 111hp a 4000giri, coppia 265Nm a 1800, anche lui con qualche problema di usura prematura di cinghia di distrubizione. velocità 130
-al 1994 al 1998 il 300TDi, evoluzione del precedente, stessa cilindrata, uguale potenza e coppia del precedente, solito problema alla cinghia di distribuzione, ma da questo modello hanno montato un altro cambio, l'R380, più robusto delle precedenti versioni.
-dal 1999 ad oggi montano il 5cilindri 2495 TD5, iniettore pompa, 125hp a 4000, coppia 30 a 2000giri, centralina elettronica e molte componeneti elettroniche in più rispetto alle versione precedenti. velocità max 145km/h
Riguardo ai consumi posso solo riportare la mia esperienza riguardo quest'ultimo visto che ho posseduto solo questo, ma nella versione 110 a passo lungo, quindi più pesante
Di media in strada fai anche gli 11km/litro, consumi autostradali intorno ai 9, su pista dura tra gli 8 ed i 9 in funzione del carico e della velocità, su sabbia sono arrivato anche ai 5Km/L.
bollo 233€, assicurazione è varibile dalla compagnia, classe demerito, incendio/furto.
Inconvenienti: mai al motore, solo di natura elettronica: difettoso il collegamento del main rele della centralina, filo massa centralina difettoso, pompa gasolio che gracchia(ma funziona ancora) prematura rottura gommini pompa frizione, da sostituire ogni 30mila Km(congenito nei TD5)
Per gli interni, cruscotto ecc sono tutti uguali, hanno cambiato alcuni comandi dal 2003 in poi, ma tutte le versione citate hanno la stessa impostazione
Riguardo gli altri motori e versioni vedrai che c'è chi più esperto di me di posterà le sue impressioni.

Esistono anche delle versioni a benzina, piuttosto rare, un V8 3.5 prodotto dal 1986, con 135HP a5000giri, coppia 253Nm a 2500. un V8 3.9 182 hp a4750, 315 Nm a 2600. altri motori a benzina che però non ho mai visto sono i 4cilindri di 2286cc con 74HP a 4000giri e dal 1985 il 2495 di 83hp a 4000 giri Non conosco nient'altro al rigurado di questi motori, piuttosto rari da reperire.

Per il Sud Africa mi pare che abbiano montato il 2.8 BMW a benzina di 2793cc 193HP a5250 coppia 280Nma4000giri e per il brasile un 2.8TDi 135HP a 3800 giri tordodiesel con intercooler a iniezione diretta con 375 Nm di coppia a 1400giri (magari si potesse avere da noi)
Riguardo la scelta delle motorizzazioni, come ti ho già detto io preferirei il 300, poi nel 90 con qulche marchingegno e contorsionismo si puo dormiere dentro creando un apposito letto componibile in compensato che dal cruscotto arriva fino al portellone dietro, avevo visto un tizio che aveva costruito il tutto e ci dormiva in 2 solo che non trovo più il link( se lo trovo lo poasto)
Spero di esserti stato utile,
ciao MArco

[ 27 Maggio 2005: Messaggio editato da: marko ]

wow!!!!!!!!!
penso che potrei comprare un auto ad occhi chiusi con tutti i consigli che mi avete dato!!
comunque adesso ne parlerò con un mio amico(meccanico) sul modello ma sopratutto sul tipo di motore..visto il sito della land(ed il mio budget) credo proprio che troverò un modello max del 1995.ora vado a dormire xchè sono solamente le 5 e dopo 8 ore di lavoro..credo proprio che abbraccerò forte forte il cuscino!buona notte a tutti o buongiorno e grazie dei numerosissimi consigli!
ps x tanbruk...apri la porta di casa che sono venuto a provare il def90!!!comunque..se non fosse x la distanza (e il lavoro) sarei veramnete già davanti casa tua!!DI NUOVO CIAO E GRAZIE A TUTTI!!!

X Overland 80: pensaci bene con gli stessi soldi di un def dell'95 forse prendi un hj61 dell'88 e che è tutta un'altra cosa, non a caso le guide di TUTTI i paesi nord africani hanno hj 60,61 0 62

Se vuoi provare il defender 90 mandami una mail a tanbruk@fastwebnet.it
Ciao, e spero che altri ti offrano di provare i loro mezzi.
Tanbruk

ragazzi..mi sembra di essere a casa con voi..magari al mondo fossero tutti gentili così!cmnque sto curiosando unpò su internet e sto guardando i vari modelli toyo hj 60/61/62..tra una settimanella circa saprò dirvi la mia...notte!!!!

Scherzosamente faccio un commento, il fatto che in quasi tutta l'Africa ci siano moltissime Toyota è un dato di fatto importante nella scelta di un mezzo, il fatto che quasi tutte le guide usino Toyota è una sicurezza sulla marca, il fatto che abbiano solo 60/61/62 non è per me significativo, magari il loro bagets si ferma li, non posso immaginare sia frutto di una scelta senza limiti di costi ma solo dettata da motivi tecnici.
Ho visto molti locali cavarsela benissimo su dune certo non impossibili ma già in grado di mettere in difficoltà molti piloti di moto con dei motobecane, con questo non credo sia la soluzione assoluta, in allegato foto di un'occasione libica, certificata


[ 23 Maggio 2005: Messaggio editato da: Nord West ]

si però guarda che un toyota della serie 60 costa sempre di più di un land rover della seria 109-110 dello stesso anno........ quindi la scelta delle guide non è dettata dal fatto che un toyota costi meno ma avendo poche disponibilità sono disposti a spendere di più per un toyota o a comprarne uno molto più vecchio. Io conosco personalmente qualche guida cha ha comprato dei hj61 a 8000-10000 euro in europa, macchine del 1985-87 quando potavano comparare dei land rover o range rover per molto meno.
A voi le conclusioni....
Io naturalmente sono nettamente dalla parte toyota ma almeno metto sul piatto le mie piccole esperienze fatte nel deserto sia con un l.r 110 del 1994 che con un hj61 dell'85 e toyota ne risulta nettamente vincitore sotto TUTTI gli apetti e le guide lo sanno benissimo...

I miei amici algerini di Tam ad una mia domanda sulle auto una volta mi risposero così:

"Toyota ottimo per turisti e famiglia, comodo, grande, affidabile.....Land rover eccezionale per lavor pesante, va piano ma arriva sempre".

Sono tanti gli aspetti da considerare sul perchè un modello od una marca hanno spopolato negli ultimi 25 anni........ad esempio in Algeria negli ultimi anni è stato un proliferare di auto coreane non 4x4......cosa dovrei dedurre da questo, che sono meglio di tutte le altre? Non penso proprio che sia così......

Toyota ha scelto, giustamente, dopo la serie BJ 4 di offrire 4x4 robustissimi, con grosse motorizzazioni, sia diesel che benzina, con elevata abitabilità, come contraltare la LR, conforme alla presunzione di superiorità della perfida Albione,ha continuato ad offrire auto con concezione da lavoro o militari (88,109, def, e quest'ultimi ai militari vengono ancora forniti avendo visto con i miei occhi 2 anni fa arrivi di 110 nuove), con motorizzazioni poco potenti e relativamente piccole, mentre l'unica auto comparabile al 60,61,o 62 era la Range con il V8, sicuramente meno affidabile e meno facile da manutenere rispetto al 6 cil in linea di estrazione camionistica Toyota.

In questi ultimi anni con i TDi, più potenti e parchi nei consumi, di LR nuove se ne ricominciano a vedere.....restano tuttavia due auto di concezione diversa........

Il fatto che un 60 costi più di un LR di analogo periodo mi sembra del tutto normale, solo rapportando i ralativi costi di acquisto del nuovo .........comunque è lusinghiero per me,come landroverista, vedere che con il nostro "piccolo" 2500 ci confrontiamo alla pari con i poderosi 4000÷4200 Toyota.....e che poi siano superiori "sotto tutti gli aspetti" come dici non è proprio del tutto vero......

Ciao

Gus

[ 24 Maggio 2005: Messaggio editato da: Oldcrazyman ]

[ 25 Maggio 2005: Messaggio editato da: Oldcrazyman ]

dalla mia esperienza personale non c'è paragone e ho girato molto con entrambi...
però io a Tam di land rover non ne ho visti eccetto quelli dei viaggiatori europei.
Per tutto il resto è vero quello che dici oldcrazyman.. ma di fuoristrada coreani non ce ne sono mentre la polizia usa i toyota 100 4.5 a benza...
Non voglio più fare polemiche di cosa è meglio o peggio tanto io non ci guadagno niente se uno compera toyota invece di land rover, anzi mi fa lievitare i prezzi e basta. Bisogna che ognuno si faccia le sue esperinze come abbiamo fatto tutti....Però bisogna provare anche tutto...