(sperando che il titolo non offenda nessuno, visto che ci sono dentro anche io... come deficiente).

Più che una sfida è un sondaggio. Immaginate un incubo in cui un djenin (come si scrive il nome del diavoletto del deserto?) vi dice che le più orrende catastrofi si abbatteranno so di voi se non attraversate da Tunisi a Tamanrasset il deserto. Solo che il problema è che non potete attraversarlo con le vostre Toyota o coi dromedari: il diavoletto vi da solo due possibilità:
1) una Jeep Cherokee di 18 anni, con un motore diesel 2.1 Renault, tutto di serie, ad iniziare dalla gomme per finire con l'aria condizionata e il servosterzo. L'auto ha 170.000 km e mai grossi lavori fatti su di essa.
2) Una Land Rover serie III, di 22 anni, con il suo motore 2286cc diesel a 5 suppori di banco, tutta di serie, con tetto tropicale e gomme 7.50 16. L'auto ha 130.000 km e mai grossi lavori fatti su di essa.

Cosa scegliete?

Siccome non credo ai fantasmi, partirei con il Defender... :D.

Come dici? ...devo fare finta di credere alle profezie...?! OK, ricomincio...

Premettendo che l'affermazione "...L'auto ha 130.000 (170.000) km e mai grossi lavori fatti su di essa." è tutt'altro che tranquillizzante su auto di tale vetustà, probabilmente sceglierei la Serie III, se non altro per la maggiore facilità a "metterci le mani" in caso di problemi.

Ma non partirei sereno... lo considererei solo un posticipare le "orrende catastrofi" promesse dal djenin .

Io credo ai diavoletti e partirei col III serie...ne ho avuto uno che mi ha scarrozzato in lungo e in largo sulle dune e non si è mai roto niente, i km sono relativi e poi...sono un uomo fortunato

... ecco la frase che mi ha fatto nascere l'idea del sondaggio: parlando dei nostri mezzi (Serie III e Che 2.1 Renault) il mio amico ha scritto, in previsione di un viaggio in Tunisia:

"...Nel complesso non credo che le nostre probabilita di restare
appiedati siano maggiori di quelle che avevi tu con la 88!"

Beh nel complesso io penso proprio di no. Ma visto che ogni scarrafone (auto) é bello a mamma sua... ecco l'idea del sondaggio. Arriviamo a 10 e vediamo come finisce. Se arriviamo a 20 risposte meglio. Vediamo come va a finire questa sfida!

[ 29 Marzo 2005: Messaggio editato da: Franz ]

Serie III

il series III sicuramente, ha il tetto tropicale.
bye, massi

fai un po' te..
ma tieni presente che il Renault di 18 anni ha probabilmente già le teste criccate.. e se le ha ancora buone, al 100% le crepa alla 1' duna, dopodiché diventa un ottima caldaia per offrire il caffè a tutti a Ksar Ghilane

p.s. aggiungo che comunque da Tunisi a Tam, attualmente ci puoi andare con quello che vuoi, anche una Renault4.. tanto la polizia algerina ti obbliga a fare tutto il viaggio su asfalto


[ 30 Marzo 2005: Messaggio editato da: Captain ]

OK... 6 a zero per ora. Se ci fermassimo a 10 sarebbe già matematicamente vinta. Ma vediamo di arrivare a 10! 6 a 4 sarebbe una vittoria morale per il mio amico! Un 10 a 0 dovrebbe essere sufficiente per aprirgli gli occhi!

con la serie III se non altro fai un figurone

Grande! detto da uno che ha la HZJ 78 vale doppio... tra l'altro il mio amico sarebbe un Toyotaro... se si trovassero Toy desertifere ai prezzi del Che. OK, 7 a zero. Manca poco alla fine della sfida!

....non v'è dubbio alcuno....series III......

Gus

Evvai con l'8 a zero. E noto posts di viaggiatori non di primo pelo. Bene, ancora 2 voti e siamo a cavallo! anzi a dromedario!

3°serie ma meglio una 2°A......IMHO

Vero... concordo.
Ad ogni modo il proprietario del Cherokee dice che ho posto il quesito in maniera poco corretta: in effetti non ricordavo che sul suo Che hanno già sostituito la guarnizione di testa, la pompa dell'olio che non pompava ed é stato revisionato il turbo e il sistema dei tubetti che fanno il vuoto per far funzionare le varie cose.
Mah.... alla 88 in 130.000 km hanno solo sostuituto gli olii e un paio di semiassi, oltre ad aver registrato le valvole.

Franz, per un attimo ho pensato tu volessi rimettere in funzione l'88!
Allora, vediamo...
Tunisi - Tozeur. km 450
Tozeur - Ghardaia km 550
Ghardaia - In Salah. km 650
In Salah - Tamanrasset. km 650
(chilometraggi approssimati)
... tutto asfalto
... traffico sufficiente
IO FAREI L'AUTOSTOP! Arrivo di sicuro, probabilmente prima, mi inca@@o meno, incontro gente espendo meno anche pagando i passaggi.
Ma se proprio non si può, beh, ovvio, l'88.

10 a 0

Grande Iper!
Grazie per il... decimo goal!
Land - Jeep : 10 a zero!
Medita, mio jeeper-amico, medita!
Ad ogni modo gli unici Land che posso mettere in campo ora sono un 109 petrol del 1971 con l'alternatore che non carica (ma parte a manovella) e un 90 diesel con mezzo milione di km. Ciaoooooo!

La discussione, relativamente "frivola", mi suggerisce un idea altrettanto demenziale: chissà cosa ne sarebbe di un raid aperto solo a veicoli di valore commerciale non superiore ai 2.500€ (auto o moto), anche 4x2, obbligatoriamente immatricolati prima del 1985 almeno... si potrebbe battezzare "Jurassic Park Expedition"

Percorso? Italia-Dakar of course

sarebbe un'ottima idea!
ho visto delle vecchie foto della paris-dakar, quando ancora correvano privati con vespe, R4 e LR di serie... e anche BJ e cose simili. Una cosa molto affascinante... altro che oggi :-((

Figata galattica! Organizziamo?
Il problema è soprattutto di regolamento, per evitare che il furbo danaroso di turno, partendo da un catorcio si costruisca un mostro.
Suggerirei anche:
- vietato ogni tipo di assistenza esterna o l'uso di ricambi non presenti sul mezzo fin dalla partenza
- rifornimenti, cibo, acqua solo autotrasportati o reperiti in loco dagli equipaggi
- motore sigillato.

A dicembre sulla nave genova /tunisi c'era un gruppo di inglesi con circa 10 auto che avevano come budget per l' auto 100 sterline, vi garantisco che erano uno spettacolo!!Da londra a genova non ne avevano persa ancora una andavano a sud e poi in libia!!!

Credo però che se si pone il limite a 2500€ per le auto, per le moto debba essere proporzionalmente più basso.
C'è anche da superare il problema del Senegal, che no concede l'ingresso a veicoli con più di - mi pare - 5 anni.

Vengo anch'io!
C'ho giusto per le mani un 4x2 che rientra in qualsiasi limite di valore commerciale visto che vale -100 euro (la rottamazione...).
Una domanda: ma a Dakar ci si arriva con un 4x2?
Anche se non è Dakar, sarebbe comunque simpatico un giro tra catorci, il mezzo che vedrei più a suo agio è naturalmente la Fiat "Duna".

ciao ,vorrei unirmi al progetto poichè credo di avere le carte in regola ... ,dato che sono appena tornato da un lungo viaggio in africa (da solo) . Naturalmente con la mia vecchia Honda xl600r del 1984.
Purtroppo ,dopo aver costeggiato la mauritania ho rinunciato al Senegal. Effettivamente ,oltre a non avere il famoso carnet de passage ,(anche se una soluzione in dogana si trova sempre ,credetemi)non volevo rischiare di spendere più soldi del valore della moto. Indi per cui ho optato per il Mali .....e poi sono arrivato in Burkina Faso e per finire in Ghana .I visti li ho sempre fatti mano a mano che proseguivo il mio tour. In do-Ghana Paga GH però mi hanno chiesto il Carnet (per la prima volta da quando sono partito il 6 gennaio), ma dopo varie trattative sono riuscito ad ottenere un LPT(laiss passe touristic ) per la modica cifra di 200.000 cedis .....pari a 19 euro circa .In tutto questo viaggio ho avuto la fortuna di rompere solo il filo del decompressore del kick starter.Ovviamente la mia vecchia XL 600R non era dotata di avviamento elettrico.Non ho mai forato ma avevo una gomma tassellata che ho usato per attraversare il deserto.(portata da casa)
La mia moto però è rimasta in Accra poichè il motore (e il pilota soprattutto) non era in grado di affrontare il viaggio di ritorno .Oltretutto qualche problemino con gli indigeni mi ha messo nelle condizioni di separarmene prima di pensare al Togo .Certo è che vendendola ho potuto rientrare in italia ,un po' come fanno tutti i campioni che raggiungono le spiagge di Dakar , cioè in aereo . Quindi diciamo che l'ho sacrificata. .....ora devo procurarmene un'altra (sarà la 5a per esattezza).Monotono
direte voi........provate a sollevare un Africa Twin o un Supertenerè carico di benzina e bagagli da soli e poi ne riparliamo. ciao

questa poi...

bye, massi

Hai ragione, mi sono espresso male. Intendevo motore punzonato per evitare che il solito furbo con portafogli a fisarmonica lo cambi ad ogni tappa, travisando completamente lo spirito della cosa. E' chiaro che rabbocchi di olio ed acqua ed i piccoli interventi fattibili senza assistenza non possono mancare, se si vuole arrivare.

Incominciamo a dargli un nome a questo progetto!!
Proponevo almeno per le moto se era possibile avere 4/5 modelli almeno per aiutarsi un po' con i pezzi di ricambio!!!
david

Se come 2 ruote vanno bene anke i ciclomotori:
Al ritorno dal Borma abbiamo incontrato un inglese di nome John.
Sui 45 anni, partito da Londra anni fa e non ancora tornato.

Viaggiava con cucina, tenda, sacco a pelo e tutto l'occorrente ke molti per sistemarlo occupano un intero fuoristrada.
Il carico equamente ripartito tra ruota anteriore e posteriore.
Qualcuno di voi magari lo conosce.

Dicevo come valore commerciale del ciclomotore siamo abbondantemente sotto i 50 €.
Compreso il pieno.
Ciao.

se interessa c'è l'amsterdam dakar
http://www.amsterdamdakar.nl/dakar/pressarticles.aspx

il valore max del mezzo non puo superare i 1500 E se non ricordo male ......

parte tutti gli anni da amsterdam e non si vince niente.....solo la soddisfazione di avercela fatta.....vincono spesso le 504 e le lada.... niente land .....costano troppo..

si ma come si fa a decidere il valore? io il mio 90 l'ho sottratto ad una ditta di imbianchini (20 anni e + di 500 Kkm) per 1000 euros!

L'idea è esagerata, solo una cosa, il mio Rocky è dell'87...facciamo una deroga? E poi l'ho pagato solo 1500 €. Direi come tragitto: Parigi - barcellona - fez -dakar.
Ma serio, con adesivi fatti col PC e tutto.

c'è anche questa:

http://www.plymouth-dakar.co.uk/
lo scopo dovrebbe essere benefico...

L'uso di mezzi "impropri" a parte la soddisfazione di AVERCELA FATTA!
è fonte di sofferenze inutili..
Firenze Dakar:

Bene, sapevo che l'idea avrebbe risvegliato un po' l'ambiente.. Tra ABS EBD, common rails, arie condizionate e improfumate, anche il giro del pianeta rischia di diventare un placido e noioso casello-casello..

Io da bravo motociclista opterei per un 350 (suzuki o yamaha).. o per il classico XT550


Per il tragitto, viste le attuali condizioni geo-politiche, vedrei bene un Marocco-Mauritania-Mali-Senegal; partenza da Genova in traghetto

per i motori, basterebbe prendere nota del numero di serie, onde evitare sostituzioni in blocco, lasciando libero l'estro dei meccanici africani per le inevitabili riparazioni e cure geriatriche

ma in mauritania c'è mica stato il colpo di stato durante i funerali del re di arabia tipo due mesi fa?!