Ho ricevuto 7 messaggi privati con insulti vari, in più pubblicamente mi avete dato anche del provocatore.
Non vi sembra di esagerare?
Ho detto quello che pensavo senza fare nomi, che male c'è.
Perchè dovete scovare il colpevole a tutti i costi?
Ma chi siete, cosa volete dalla mia vita.
Anche lei Sig. Luca Iotti, perchè si arrabbia tanto, se è pulito non ha nulla da temere.
Di fatto cari amici di Sek devo dirvi che un pochino mi avete deluso, questo non è più un forum di discussione ma bensì un ritrovo di persone che hanno bisogno di emergere a tutti i costi e questo, lasciatevelo dire, è molto riduttivo.
Non voglio aggiungere altro, vi pregherei solamente di avere più rispetto per le persone e soprattutto per le loro idee e le loro scelte.

Cornelio Tosatto

Se ti riferisci alla mia frase Caro Cornelio, ti invito a rivedere la tua posizione e ad esprimerti o, se non vuoi farlo, a non scrivere che la motivazione e' quella li', perche', a torto o a ragione, rischi di passare per provocatore.... cerca di leggere bene: non ti ho dato del provocatore ma ti ho invitato cortesemente a non assumere atteggiamenti tali dall'apparire, a torto o a ragione, come tale.



E qui sono in disaccordo. Non sul dire quello che si pensa, che e' un diritto sacrosanto, ma sul non far nomi.
Purtroppo nella societa' italiana quando non si fanno nomi si insinua il sospetto, che e'peggio, molto peggio della certezza perche' non richiede prove e non richiede accuse precise. Se qualcuno pensa di aver individuato nei tuoi commenti un appunto a BnD semplicemente diffonde la notizia che a sua volta si trasforma, deforma, amplifica, modifica....
E magari tu non ti riferivi a loro!

Ecco cosa c'e' di male a non far nomi. Non e' il colpevole a tutti i costi ma proteggere chi colpevole non e'.


Lascio la risposta a Luca scrivendo solo che la tua e' una frase retorica la cui falsita' si verifica ogni giorno leggendo un qualunque quotidiano.
Nel nostro piccolo, chi fa un lavoro altrove infamato a causa di associazioni che infangano il loro nome e la loro missione (vedi trasmissione di REPORT, ad esempio) rischia di vedersi spruzzare quando la m..da che e' calata su quelli arriva al ventilatore anche senza aver fatto nulla. E quello sporco spesso nessuno te lo toglie.



Il rispetto per le persone e le idee c'e' sempre. A volte le scelte possono ledere gli altri, e allora dolorosamente ci toccherebbe cambiarle......

Caro Peter

io sono una persona semplice e non sono bravo come te nell'esprimermi con "la penna".
Comunque una cosa è certa, hai toccato ancora tutti i punti di quanto ho scritto ma non ti sei degnato di dire una sola parola a riguardo i 7 messaggi privati di insulti che ho ricevuto.
Ragazzi io non sono qui per farmi insultare o farmi venire il fegato grosso, mi ero iscritto a sek perchè sono un appassionato di fotografia e fino a qualche tempo fa se ne parlava in modo costruttivo (ora non più).Detto ciò, vi chiedo solo una cortesia, cercate di avere rispetto per le persone, se i nomi non li voglio fare è perchè ho i miei motivi.

Cornelio Tosatto

Caro Cornelio
sono convinto che dietro le tue motivazioni ci siano ragioni molto valide e vorrei che tutte le persone che ti hanno insultato scrivendoti sapessero che il loro comportamento è stato veramente indecente. Probabilmente hai ragione a sentirti un po isolato, ma secondo me non è così.
Forse Peter nel suo intervento non fa riferimento alle mail di insulti che hai ricevuto, perchè non c'è da dargli peso.
Nel contempo condivido quanto Peter ci scrive, penso non volesse ulteriormente spingerti a fare cose che non condividi ma piuttosto a chiarire "per tutti" che, se noi abbiamo un po di speranza (e volontà) di non essere, anche su Sek, coivolti in atteggiamenti purtroppo troppo comuni nella nostra società, dobbiamo sforzarci un pò per riuscirci.

Un saluto a tutti

Caro Tosatto,
se dopo un messaggio in cui chiedo se c'è qualcuno disposto a portare del materiale a El Ramlia lei inserisce una frase del genere "E' un vero peccato non poter dire quello che è successo"
qualche persona che potenzialmente poteva essere interessata a dare una mano a noi e agli allievi della scuola di El Ramlia potrebbe pensare bene di tirarsi indietro

il suo messaggio a questo punto sà a cosa potrebbe essere servito? solo a ritardare la consegna di detto materiale

racconti a tutti ciò che ha visto, si liberi di questo peso, non faccia i nomi se teme delle ripercussioni legali

ripeto: quello che ci interessa è porre rimedio (se ne saremo in grado) a quello che qualcuno ha fatto di male in Africa

"E' un vero peccato non poter dire quello che è successo"

se lei non ci aiuta può solo significare che:

1 in fondo non le interessa un gran che di ciò che è successo

2 non è successo un bel nulla

soltanto quando saremo messi a conoscenza potremo tentare come BnD di fare qualcosa

attenzione però se è successo qualcosa non parlandone, non collaborando per porvi rimedio, lei si pone allo stesso livello di coloro che hanno compiuto il misfatto
scelga lei...

Luca Iotti Bambini nel Deserto Modena

Carissimo sig. Iotti

trovo il suo intervento nei miei confronti ancora una volta indelicato e presuntuoso.
Perchè mi dice se non dice questo lei è un ..., se fa così lei è un .... per favore le chiedo di smetterla, io non mi sono mai permesso di parlare male di nessuno!!!
Mi dica solo una cosa, perchè ci tiene tanto a sapere cosa è successo?

Cornelio Tosatto

Gentile Sig.Tosatto,
in quanto a interventi indelicati e presuntuosi lei è stato maestro
facendo seguire alla mia richiesta di collaborazione ai membri di questo forum il suo già citato messaggio (velatamente) denigratorio

lei dice di non parlare male di nessuno...
lei fà di peggio lei generalizza mettendo tutti sullo stesso piano

il mio atteggiamento nei suoi confronti è diventato presuntuoso e indelicato dal momento che lei lancia dei sassi e si ritrae nascondendosi e non rispondendo a domande il cui solo scopo è far luce su ciò che lei e ormai solo lei ha visto!

credo che sia la terza o quarta volta che lo ripeto, ma ci riprovo:

Non ci interessa chi è stato!

Se lei ci mette a conoscenza di cosa è successo, forse, riusciremo a porvi rimedio

questo è l'unico interesse che abbiamo

vuole aiutarci nel tentare di rimediare a ciò che è successo o no? preferisce che andiamo avanti con queste sterili discussioni?

io sinceramente sono stanco, in un forum dedicato al associazionismo, al volontariato in un sito che parla di Sahara tutto quello che riusciamo a dirci è questo... ?!

avevo inserito un messaggio alla ricerca di un equipaggio per il Marocco e quello che ho ottenuto in cambio è stato solo un sollevarsi di chiacchiere inutili e offensive

sono profondamente deluso

Luca Iotti Bambini nel Deserto Modena

Sig. Iotti

non ho parole!!!
Ancora una volta mi ha aggredito.
La pensi come vuole io mi sono stancato.

saluti Cornelio Tosatto

Credo che tutti noi siamo stanchi di assistere ad una discussione cosi poco chiara, dove si accusa qualcuno senza sapere chi e di che cosa.

Per quanto mi riguarda una idea me la sono fatta.

Ceci

Purtroppo io di idee non me ne sono fatte e sinceramente non voglio farmene.
Cerco di guardare ai fatti concreti.

Penso che l'energia spesa in queste discussioni sia utilizzabile per migliori fini.

Se si ama veramente l'africa la si aiuti, portare degli aiuti e' un modo, evitare che fatti negativi si ripetano e' un altro.

Scendiamo dagli scanni e rivoltiamoci le maniche. Questo e' im mio sincero augurio.

Propongo di abbandonare questa sterile discussione in pubblico, mi auguro che il seguente sia l'ultimo nessaggio di questo 3d.

Sarei sinceramente felice se con una mail privata Cornelio potesse comunicare a Luca cosa a visto o che lo ha cosi turbato. Luca come ha gia' espresso sono sicuro che, se in suo potere, trovare una soluzione a questi fatti o dare delel idee a Cornelio su come procedere.

Sarei felice di essere in CC (alvise@sahara.it) non tanto per conoscere i fatti ma come spettatore esterno per poter produrre a 3 mani un nuovo messaggio di chiarezza e luce su tuttto questo 3D che sta' assumendo dei toni un po scuri.

Spero che tutto questo possa giovare all'Africa e ai suoi bambini, che sono l'unica speranza che questo maestoso continente ha.

Forse fra le associazioni di volontariato ci sono degli imbroglioni che fanno i propri interessi, come d'altronde in ogni altra attivita' commerciale .. Quindi non c'e da stupirsi, il problema e' di non fare di tutta un erba un fascio.
Ho fatto volontariato, ho visto soldi spesi male, cooperanti che andavano in piscina o a giocare a golf con stipendi da capogiro, ma ho visto anche cooperanti condividere il loro pranzo con fratelli africani, imbracciare il piccone, scendere dalle automobili per aiutare una macchina di un locale in panne.

Grazie a tutti coloro che aiutano l'africa in qualunque modo e grazie anticipato per lo sforzo di comprensione che vorrete dimostrare.