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#3249 - 11/04/02 06:51 PM
Re: VIAGGIARE O TIMBRARE IL PASSAPORTO?
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Member
Registered: 01/19/02
Posts: 526
Loc: Milano
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Messaggio inizialmente inserito da Raoul: Ciao a tutti, bello e interessante l'argomento !!! Chi stabilisce il buon senso? Viaggiare si ma come? Credo che qualsiasi viaggio si intraprenda, specialmente in quelle terre ancora poco contaminate dalla civilizzazione, debba essere CONQUISTATO !!! Mi spiego, sin da giovane cercavo di immaginare sugli atlanti quali popoli, quali paesaggi, quali usi e meraviglie potessero nascondere quelle terre a me sconosciute. Ho letto molti libri, volevo conoscere e quindi RISPETTARE i popoli e le terre che volevo andare a visitare. Mi sono preparato il mezzo, ponendomi centomila domande e trovando altrettante soluzioni, ho imparato ad aggiustare il mezzo, a navigare anche senza il satellitare, ho imparato le lingue, ho voluto conquistare piano piano il contatto con queste terre lontane. Leggendo e capendo la loro cultura mi sono inserito piano piano, senza VIOLENTARE nessuno !!! Alle volte la terra o i popoli Africani mi hanno ospitato, altre mi hanno rifiutato, ho dovuto capire quali e quanti documenti ottenere, come aprocciarmi, come conservare inalterata quella terra ancora vergine. La gente ti donava loro cose per simboleggiare la loro felicità. Così piano piano sono entrato nell'Africa e piano piano senza fare rumore ogni volta me ne esco.
A voi risulta ancora tutto ciò? Credo che ... tutte le cose devono essere conquistate con la fatica e il sudore!!! Bisogna sapersele meritare, rinunciare, aspettare e capire. Altrimenti credo che il tutto si trasformi in puro consumismo! La gente viene proiettata in realtà completamente differenti dalla nostra in poche ore di volo e ... mentre visitano il Tassili senti loro che discutono della puntata della sera prima del Maurizio Costanzo Show !!! Allucinante !!!
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#3250 - 11/04/02 07:04 PM
Re: VIAGGIARE O TIMBRARE IL PASSAPORTO?
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Anonymous
Unregistered
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Messaggio inizialmente inserito da Raoul: Ciao a tutti, bello e interessante l'argomento !!! Chi stabilisce il buon senso? Viaggiare si ma come? ...[cut]... Così piano piano sono entrato nell'Africa e piano piano senza fare rumore ogni volta me ne esco.
A voi risulta ancora tutto ciò? Il tuo discorso e' veramente affascinante e rende efficaciemente l'idea di un ottimo sistema per viaggiare al fine di aumentare la propria conoscenza (si lo so, lo dice anche un tizio con il quale non condivido alcune metodologie.. :rolleyes: ). Da come parli si direbbe anche che sei piuttosto avanti nel discorso e nel leggerti mi viene un mistro tra ammirazione e invidia. Chi stabilisce il buon senso ? Nessuno, pero' violentare i luoghi dove passi credo esuli dal concetto di buon senso cosi' come rispettare chi e cosa ci circonda possa ragionevolmente rientrare nel buon senso. Poi ognuno ci ricama su ed ognuno ha la sua concezione del buon senso. Se ci rileggiamo poi, scopriamo come la motivazione al viaggio sia un misto di egoismo (ci piace un mondo 'provare sensazioni' in ogni momento, dalla preparazione al viaggio all'esserci vero e proprio), di desiderio di fuga dal nostro ambiente (si, a nche quando si va in Liguria...) e di volonta' di socializzare con gli autoctoni. Posto che questo sia vero, una cometa come puo' anche solo avvicinare questi oiettivi ? Lo so, occorrerebbe che uno di questi turisti "fai fare da loro" si presentasse qui a farsi mass... ehm! a discutere pacatamente con noi ma temo che per un turista - cometa frequentare un forum sull'africa costituisca una imperdonabile perdita di tempo... Saluti a tutti PS Ho sete e vado al bar. Ci si vede poi...
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#3251 - 11/05/02 11:01 AM
Re: VIAGGIARE O TIMBRARE IL PASSAPORTO?
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Senior
Registered: 01/10/02
Posts: 1021
Loc: Switzerland
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Raul, ha detto: Ciao a tutti, bello e interessante l'argomento !!! Chi stabilisce il buon senso? [cut] etica estetica e metodo peter, rispondendo a Raul ha detto: [cut]di desiderio di fuga dal nostro ambiente (si, a nche quando si va in Liguria...) [cut]
Personalmente, non è che fuggo dal mio ambiente, è che questo con la conoscenza si è dilatato, se l'ambiente è continuo, io spazio liberamente acquisendolo, cioè mi muovo all'osservazione di un circondario sempre più vasto. E non è una fuga bensì una deriva, che non prevede necessariamente lo specifico allontanamento da un punto ma lo spostamento dall'attuale posizione anche se questa non è quella iniziale.. Il tutto questo credo sia fondamentale come dice Raul: [cut]Così piano piano sono entrato nell'Africa e piano piano senza fare rumore ogni volta me ne esco. essere trasparenti altrimenti la presenza dell'osservatore potrebbe distrarre il soggetto, alterare quell'equilibrio originale per il quale merita essere soggetto. Anzi, giocando si potrebbe dire che il soggetto deve restare soggetto e non deve essere soggetto perchè, cosa sulla quale tutti, tranne le comete, concordiamo, è che il tutto si basa sul rapporto che si instaura fra viaggiatore e viaggiato cioè: tornando al parallelo che facevo nell'altro post con il rigo musicale, l'armonia di note giustapposte è tale finchè l'interprete non ci mette del suo. Ovvero, la nostra osservazione è per forza soggettiva, partiamo con certe idee nella testa, con certi obiettivi e interessi specifici, attraverso la nostra sensibilità/cultura interpretiamo quello che vediamo e se siamo bravi cercheremo di capirne a fondo le armonie. Ma l'interpretazione che daremo dell'osservato sarà quello che rimarrà in noi e questo sarà frutto di come avremo saputo ascoltare le note. Così nella testa di ciscuno di noi l'africa o l'entroterra ligure avranno un aspetto diverso. bye, massi [ 05 Novembre 2002: Messaggio editato da: massi[+] ]
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#3252 - 11/05/02 08:17 PM
Re: VIAGGIARE O TIMBRARE IL PASSAPORTO?
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Senior
Registered: 12/17/01
Posts: 353
Loc: Italia
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Anche a me, come a Peter, farebbe piacere leggere il punto di vista di chi ama viaggiare in "fretta" per capire quali sono le motivazioni che spingono una persona a viaggiare per 12/14 ore al giorno, fermarsi solo per le soste tecniche(spuntini,rifornimenti ecc.), per quasi tutti i giorni del viaggio. Senza considerare che poi al rientro bisogna prendere le ferie per riposarsi dalle fatiche delle ferie!! E poi è vero, come scrive Sand Raider,(per chi purtroppo non puo' avere tante ferie) se riscoprissimo le mete vicine anzichè inseguire quelle irragiungibili?? Sono sicuro che almeno una delle persone che partecipa a questa simpatica e interessante discussione avra' in programma per il prossimo viaggio un giro un pò "veloce" o no??
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#3253 - 11/06/02 10:20 AM
Re: VIAGGIARE O TIMBRARE IL PASSAPORTO?
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Senior
Registered: 01/10/02
Posts: 1021
Loc: Switzerland
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Messaggio inizialmente inserito da giovanni: Anche a me, come a Peter, farebbe piacere leggere il punto di vista di chi ama viaggiare in "fretta" [cut]
ringrazio massi+ per avermi invitato a partecipare al 3ad, Mi presento: sono l'alterego di massi+, Salvatore "il drago di Borzoli", e per chi è di Genova questo è già un segno di garanzia... sono approdato all'africa perchè le strade europee erano troppo brevi per permettermi di inserire la quinta marcia del mio chevrolet sportside modificato bimotore. I piattoni africani mi permettono invece di godere appieno di tutte le potenzialità del mio mezzo. In fondo l'africa è una pista, col vantaggio che non ci sono curve ..e noi sappiamo che i gipponi colle curve non vanno tanto d'accordo.. :D. Su questa pista posso provare tutte le modifiche che ho apportato al mezzo in anni di meticoloso lavoro nella mia officinetta: Al motore originale ne è stato affiancato un altro uguale entrame dalla cilindrata di 5.700 sono stati alesati a 9.200 e colla limatura ci ho costruito altri cilindri e pistoni cosicchè ora sono diventati dei V10 a canne mozze, poi ho installato una turbina per bancata con un filtro dell'aria e uno snorkel, ora la macchina ha 4 snorkel di quelli che si vedono sulle riviste, uno in ogni angolo.. una figata.. ho montato rollbar e bullbar cromati, in particolare il bullbar è molto utile quando incontro un cammello... in 2 secondi la cena è pronta.. Ovviamente la macchina è stata ridipinta nera (tanto ho 2 condizionatori) e poi ci ho attaccato un casino di adesivi dei posti che ho visitato: La marmolada, Il Pordoi etc etc, c'è anche l'adesivo di sek, siete contenti?? pensate che una volta sono passato dritto ad un posto militare, mi hanno sparato e le pallottole non sono riuscite a raggiungermi..minchiaaa e e una volta c'era una comitiva di 6 unimog che non riuscivano a superare una duna, ebbene, li ho legati a una fune come un trenino e li ho tirati su tutti.. pensate, mi mandano ancora gli auguri di natale..e ve l'ho detto di quella volta che spielberg mi ha chiesto se gli prestavo la macchina per fare la scena della corsa delle bighe di starwars?? miiii, pensate che lo stuntman non riusciva a guidarla così dovetti andarci io travestito.. vabbe, vi lascio, un giorno vi racconterò di quella volta che mentre viaggiavo su un piattone vidi startrek che ci apriva a palla... miii che emozione, avevo il tachimetro che segnava curvatura 9... a presto, Salvatore "il drago di Borzoli"
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#3254 - 11/06/02 03:26 PM
Re: VIAGGIARE O TIMBRARE IL PASSAPORTO?
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Anonymous
Unregistered
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Messaggio inizialmente inserito da massi[+]:
ringrazio massi+ per avermi invitato a partecipare al 3ad, Mi presento: sono l'alterego di massi+, Salvatore "il drago di Borzoli", e per chi è di Genova questo è già un segno di garanzia... [CUT] a presto, Salvatore "il drago di Borzoli" GRANDISSIMO massi[+] ...sono caduto dalla sedia dal ridere! Ci vediamo al bar stasera che ti offro un giro di quello buono!
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#3255 - 11/06/02 09:11 PM
Re: VIAGGIARE O TIMBRARE IL PASSAPORTO?
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Senior
Registered: 12/25/01
Posts: 762
Loc: Buguville (VA)
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MASSI+, questo ce lo devi portare al prossimo pranzo... Messaggio inizialmente inserito da massi[+]:
ringrazio massi+ per avermi invitato a partecipare al 3ad, Mi presento: sono l'alterego di massi+, Salvatore "il drago di Borzoli", e per chi è di Genova questo è già un segno di garanzia... ...a presto, Salvatore "il drago di Borzoli"
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#3256 - 11/07/02 01:18 PM
Re: VIAGGIARE O TIMBRARE IL PASSAPORTO?
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Senior
Registered: 01/10/02
Posts: 1021
Loc: Switzerland
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beh, visto che "Salva" v'è riuscito così simpatico ho mandato ad Alvise pure la vignettina, speriamo che la inserisca :p bye, massi
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#3257 - 11/07/02 04:05 PM
Re: VIAGGIARE O TIMBRARE IL PASSAPORTO?
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Loc: Canada
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