Ciao a tutti.
E' arrivata l'ora del lattemacchiatofreddo.... grazie Alvise.
Cari miei, erano due chiacchiere al (da) bar e sono diventate un trattato di politica estera... (se volete la mollo quì; non vorrei esagerare).
Peter mi ha inteso: parliamo dell'ingerenza nel "nostro" ambito, l'Africa (che se partiamo dalla più incancrenita delle situazioni non ne usciamo vivi). E non intendo solo le ingerenze di tipo militare. Anzi, proporrei di scegliere un paese a caso e provare a mettere insieme le nostre idee, teorie e speranze ed esperienze al riguardo. Che ne dite?
(Che sono un rompib... ; si stava così bene tra un grappino, un negroni ed un toscano prima che arrivasse questo maledetto astemio con i suoi bicchieri di latte... avete ragione!).
Ciao.
Alberico

......ASTEMIOOOOO !?!?!?!?!?!?!

Ebbene sì, caro Lone.
Potrei menarla dicendo che è per sentirmi più sahariano...
Ma la verità è che 20 anni di ulcera mi hanno disabituato completamente all'alcool... un vizio in meno
Alberico.

MIIII!!!!!!!!! SI PUO' CURARE ???????

Lo trovi nelle edizioni economiche Rizzoli SuperBur Narrativa. ISBN 88-17-11468-5. Costa 9,80 EUR. Il libro e' diventato famoso perche', scritto nel 1994, aveva previsto l'attentato dell'11 Settembre del 2001....

No Peter, scusami ma NO!
Se soltanto ci limitiamo all'ultima Intifada e senza voler fare il conto macabro delle singole vittime da ogni parte (che peraltro vede la bilancia pendere dalla parte palestinese con l'aggravante che la maggioranza sono bambini), non si può non vedere come ci sia una violazione di ogni minimo diritto umano da parte di uno Stato sovrano che, detto per inciso, non rispetta nemmeno le risoluzioni dell'ONU.
Altra cosa è per me la reazioni dei palestinesi tesa a riaffermare la loro identità e i loro beni spesso espropriati per far posto a coloni di integralisti religiosi.
Non intendo con ciò avallare il comportamento degli uomini bomba che si fanno saltare uccidendo altri civili innocenti ma credo che tra il comportamento un esercito super armato di un paese che possiede anche la bomba atomica e qualche decina dei cosiddetti "martiri" un distinguo vada fatto.
Per sdrammatizzare la cosa aggiungerò il mio massimo pensiero filosofico: eliminare dal mondo un maniera incruenta i sacerdoti di tutte le religioni e gli informatici esperti di ogni linguaggio di programmazione.

Non ci siamo. Non si puo' prendere un breve periodo e giudicare solo da li'. In Palestina la storia dura dagli anni '30 in poi ed e' zeppa di kasini da entrambe le parti e, mi ripeto, da parte anche dei paesi occidentali e in particolare dell'Inghilterra.

Non sono disponibile a giudicare una situazione cosi' usando la matematica dei morti ammazzati. La situazione in Israele e' una macabra commistione di economia, religione e politica nella quale un gruppo di personaggi ci sguazza allegramente da entrambe le parti. Non si puo' dire che Israele e' uno stato guerrafondaio che pratica il terrorismo e in piu' ha anche l'atomica cosi' come non si puo' dire che Arafat sia il capo di tutti i terroristi.

Il kasino e' molto piu' complesso: in Israele c'e' chi ha interesse a mantenere alta la tensione cosi' come lo stesso accade dal lato palestinese. Ti sei chiesto come mai non appena c'e' un minimo di possibilita' di tregua salti sempre fuori il kamikaze di turno o l'elicottero che fikka i suoi missili attraverso una finestra di una casa nella quale forse ci abita un terrorista ? Perche' succede sempre, ma proprio sempre ?

Quindi non sono ne' con la Fallaci ne' con te. Ci sono i bastardi da entrambi i lati della barricata e occorre eliminare innanzi tutto quelli, con ogni mezzo, compresa una invasione di qualcuno dall'esterno o una serie di omicidi mirati; non ci puo' essere pieta' per gente del genere.

Poi si parla di pace.

Ragazzi che casino sto bar , gente che viene, gente che va. Chi fuma chi si sbronza
C'e un brusio che non si capisce piu' niente ...

Ho pensato quindi a una soluzione drastica ! trasferire il bar, almeno quelli che cercano compagni di viaggio non vengono sempre sorpassati dagli alcolisiti

E ci chi parla di Arafat non si mischia con chi protesta con i bambini marocchini che tirano i sassi

Quindi inaugurazione del Nuovo Bar . C'e anche un biliardo e il juke box :p

Il primo giro lo offre il padrone!

PS ho CHIUSO questo argomento quindi e' inutile che cercate di aggiungere nuovi messaggi. QUI il bar e' CHIUSO

Caro Peter
dici tante cose la maggior parte delle quali le condivido in pieno; vediamo se riesco, nel mio piccolo, a fare chiarezza anche per gli altri che ci seguono loro magrado:


......... Non si puo' prendere un breve periodo e giudicare solo da li'. In Palestina la storia dura dagli anni '30 in poi ed e' zeppa di kasini da entrambe le parti e, mi ripeto, da parte anche dei paesi occidentali e in particolare dell'Inghilterra......
[/QUOTE]

Sono perfettamente in sintonia con te.



Anche in questo caso come si può essere dissenzienti? Io ho solo fatto un distinguo tra un esercito e qualche centinaia di "martiri".
In Italia ed in particolar modo dalle mie parti abbiamo una certa conoscenza storica con il concetto di "rappresaglia".



Certo che me lo sono chiesto ma, a rischio di diventare monotono, non posso non fare dei distinguo tra un esercito di occupazione ed un popolo che cerca la propria libertà.
Forse, anzi, certamente lo sta facendo in maniera sbagliata ma braccia spaccate dai soldati, bambini uccisi mentre erano tra le braccia del loro padre, giornalisti mitragliati dai tank con l'esercito sempre assoltodal proprio vertice, bhe!, mi sembra diverso.



Ti ringrazio per l'accostamento con la Fallaci, assolutamente impietoso per lei, dato che come scrittrice la ritengo molto brava anche se non posso certo condividere il suo percorso politico che l'ha portata da difendere gli eroi della resistenza greca contro i colonnelli a sprezzante dispensatrice i giudizi sulla cultura araba.



Anche qui siamo perfettamente daccordo.
Solo che gli omicidi mirati ci sono solo da una parte e non credo che un qualunque presidente americano abbia intenzione di inimicarsi la potente lobby filo israeliana che esiste negli USA per mandare i marines in Israele.
Anche perchè là non c'é petrolio

Tutto quanto sopra sempre con la masima stima delle tue opinioni che so perfettamente ragionate e ponderate.

Marco

[ 08 Ottobre 2002: Messaggio editato da: Marco Fiaschi ]

Caro Marco, visto che ti lamenti che non arrivano + cazziatoni ti segnalo l'articolo in 3a pagina del Foglio di oggi.
Moooolto interessante.
Ciao.
Alberico