Siamo un gruppo di una decina di motocilcisti che avevano in programma un viaggio in Libia nel mese di maggio, ma visto l'andazzo abbiamo deciso di cambiare meta!!!

Sicuramente non si corrono grandi rischi, ma visti che in vacanza è bene rilassarsi e pensare a godere del paese visitato abbiamo deciso che la Libia può aspettare un annetto in attesa di conoscere l'evolversi della situazione!!!

Fra le mete prese in considerazione c'è la Turchia, se qualcuno ha informazioni, tracce GPS, ecc. insomma tutto il necessario per aiutarmi nell'organizzazione è pregato di postarlo qui o inviarmi a:

ivan.defrancesco@libero.it

Grazie a tutti coloro che vorranno e potranno aiutarmi!!!

Ivan

Sono stato in Turkia l'anno scorso, ho percorso la costa del mar nero fino a Sinop, sono poi sceso sul mar egeo passando per la Cappadocia. Le starde sono ormai tutte asfaltate e a piu corsie, fuoristrada niente l'unica attenzione che devi avere è per i veicoli locali: corrono come pazzi. Per il resto sono al nostro livello, le trattorie sono a buon mercato , ma i carbuarnti costano più che da noi. ciao

Ho girato la turchia un po di tempo fa, come in tutto il mondo ci sono strade asfaltate, ma se cerchi sterrati ne trovi fin che vuoi, Personalmete l'interno sono per me i posti piu' affascinanti ho fatto la costa (mar nero) e tutta la costa a sud ma urbanizazione (parlo di 10 anni fa) gia' mi disgustava. L'interno invece era un paradiso, gente sempre cordiale e ospitale, ho sempre dormito in tenda mai avuti probelmi.
Posti che consiglio sono

- Uno stop a Istambul e visita dei mercati e d'obbligo, magari lasciate le moto e girate sui taxi collettivi. Il palazzo e S. Sofia e' uno classico.
- Nembrudagi, spettacolare albe e tramoni sul cucuzzolo con vista a 360 gradi.
- Cappadocia, molto turistica ma si possono ancora trovare posti dimenticati e citta' sotteranee da esplorare senza percorsi guidati.
- Ishan Pasharan spettacolare palazzo con lo sfondo del monte ararat
- pamukale con le sue biance vasche di sorgenti calcaree ... mi hanno detto che pero' ultimamente e' vietato farci il bagno, bisogna pagare un "pedaggio" per andarle a vedere etc
- Konya una visita al mausoleo
- il confine siriano per scaldarsi un po e vedere magari qualche cammello
- lago di van spettacolari panorami
- Hattusa a est di Ankara capitale dell'impero (Ittita ?)

unico inconveninete qualche sassata (che in moto fa male) da parte dei bambini sul confine siriano (curdi ?) a volte basta rallentare e i sassi invece che volare verso di voi cascano per terra dietro la schiena...

tutti i nomi li ho scritti a memoria quindi non farci affidamento

buon viaggio e ottima scelta !

PS Anche se esula dai nosti usuali itinerari sahariani teneteci informati al vostro ritorno e magari buttate giu' due righe !

Confermo quanto detto da Alvise:
ci sono stato 5 o 6 anni fa,nave da Venezia sino Igumenitsa ( il solo passaggio in nave attraverso Venezia vale il viaggio!!)
E possibile anche campeggiare nella stiva coperta con il camper o la Maggiolina.
La Turchia è ben diversa dai racconti di chi c'è stato molti anni fa; coste devastate dall'edilizia 3 volte più selvaggia della nostra.
Sterrati se ne trovano abbastanza, e all'interno ( verso Ankara ) si trovano splendidi parchi naturali dove abbiamo dormito in Aircamping senza problemi.
Splendida Hattusa ( capitale degli Hittiti) ed il Nemrut Daji, orribile il mar nero ( spiaggie insignificanti, e devastazione edilizia)
Pamukkale l'ho evitata per protesta, non esiste più acqua nelle vasche a causa dell'edilizia alberghiera ( ovviamente selvaggia)
Gente generalmente molto cordiale e ospitale, molto meno sulla costa meridionale ( dove arriva il turismo di massa oramai tutto è tabula rasa)
Bella Troia, Efeso ed i siti archeologici.
Ottimi spuntini lungo le strade ( molto ben tenute, se rapportate agli standards africani) ed in costante espansione.
La Cappadocia è splendida... stando lontani dagli autobus. Consiglio una bella mountain bike per fare i sentieri attraveso i camini delle fate. Sono percorsi di media difficoltà anche di decine di chilometri, ma fatti i primo 500 metri non trovate più nessuno e l'ambiente si trasforma immediatamente.
Bella Instabul, anche se la sua pulizia è ai livelli delle città libiche

Qualcuno è stato a Sumatar, nord est di Harran? non la trovo sulle mappe (Dettagliate)

probabilmente non lo trovi perchè indicato con nomi diversi:
Cabirülensar,Sumatar,Cabirulensar,Yardımcı

Ciao Ivan, vedo solo ora questo tuo messaggio, sono tornato l'anno scorso in Turchia in moto ed ho girato tutta la zona dell'Est, se vuoi ti posso mandare le tracce del nostro giro, che comprendono anche alcuni sterrati.
E' stato un giro fantastico, abbiamo fatto circa 9.000 km, visitando le valli georgiane, le zone lungo il confine armeno, fino al monte Ararat, Dogubeyazit al confine iraniano. Bellissima anche la zona del lago di Van e quella a ridosso dell'Iraq. La situazione era piuttosto tranquilla, qualche controllo passaporti vicino alle zone di confine ma sempre con estrema gentilezza da parte della Jandarma. I curdi si sono dimostrati ancora una volta un popolo molto generoso e disponibile, il nostro ingresso nei villaggi più remoti era sempre salutato da tutti in paese, dal nulla apparivano le sedie et voilà cay pronto in 2 minuti. E' ancora vera Turchia, estremamente diversa dalle zone più turistiche della costa egea e mediterranea.
Con un po' di calma spero di riordinare i ricordi e mandarti qualche indicazione sulle zone da visitare: le chiese georgiane, il castello di Satana, il formaggio e il miele di Kars, Ani sul confine armeno, Akdamar sul lago di Van, il vulcano Nemrut (bagno nel lago vulcanico)...

Ciao
L.

DIAMINE CHE DISASTRO QUESTA TURCHIA!!!
Nell'andare e tornare dalla Siria e dalla Giordania ho ripercorso quelle strade della Turchia che avevo percorso,dedicandovi il mio tempo,diversi anni fa. Ma che disastro!!!
La perdita totale di identità di questa terra meravigliosa ha depersonalizzato tutto e de piùù!!
Nel dormire in una stazione di servizio,al ritorno,abbiamo avuto la rottura di un vetro con furto di quanto era in macchina(noi eravamo nella cellula abitativa a dormire)ed al mattino l'amara sorpresa!!E questo all'epoca non sarebbe mai successo.
Si parlava di Pammukale!!
Tanti anni fa arrivandoci eravamo rimasti senza fiato per l'immagine meravigliosa delle piscine bianche meravigliose con l'acqua di un azzurro intenso.
Oggi è una collina nera su cui sembra che ci hanno scaricato del gesso!!
Fortuna che ci sono sempre zone come la Cappadocia,le città sotterranee,l'est del paese e le zone archeologiche che rendono giustizia di una terra di eccezionale bellezza e dove la gente rendeva l'idea di ciò che è l'oriente.Fortuna che la Siria mi ha fatto dimenticare tutto ciò....perchè è qui il vero Medioriente!!

Eh si... la cività galoppa in Turchia...

Io ci sono stato diverse volte ed ogni volta che tornavo sembrava che fossero passati 20 anno dalla volta precedente, quando invece ne erano passati solo un paio...
Prova a cercare un kilim artigianale... una volta li trovavi dappertutto, adesso sono praticamente scomparsi...

Però la gente vive meglio, ed è questo quello che realmente conta...

Magari grazie!!! :p




Aspetto fiducioso!!!

Ciao Luciano,
sarei interessato anche io alle tracce off-road in Turchia. Come sai quest'anno sto pianificando un viaggio in siria, quindi sto costruendo un valido itinerario per l'andata.
Aspetto le tue tracce. E se si riesce ad organizzare qualcosa assieme meglio ancora ... :-)

Ivan, dovrei avere una traccia Ozi di un viaggio di Latitudini in Turchia nel 2000 con MOLTO fuoristrada, arrivava fino al confine con l'Armenia, magari alcuni sterrati saranno stati asfaltati ma ne rimarrà certamente per togliervi la voglia, se vuoi te la mando.

Qualcuno ha notizie riguardo scontri tra polizia e curdi nella zona orientale della Turchia?

Ciao,

non piu' di quello che si legge sui giornali : http://it.news.yahoo.com/approfondimenti/turchia.html

Speriamo che non peggiori la situazione e lascino stare i turisti
Sre avete altre info ben vengano
Qualcuno e' stato al lago di Van e nella regione di KARS confini con l'Armenia
Grazie ancora Graziano

Sono stato in entrambi i luoghi nel 2001 e nel 2003. A disposizione x info, se pensi che non siano troppo datate...

Lo scorso agosto la situazione mediatica era più o meno la stessa in riferimento alla zona curda della Turchia, nella realtà dei fatti non si è avuto il minimo sentore che vi fossero dei problemi per i turisti, anzi i locali ci hanno sempre accolto a braccia aperte.

Ci siamo stati in settembre 2004, arrivando fino a pochi passi dal confine (cittadina di ANI) - nessun problema di nessun genere. Unica osservazione: molto forte la presenza di forze dell'ordine in tutta la zona di confine, ma nessun disturbo a noi turisti.
Qui trovi il resoconto del viaggio.

Se ti servono altre informazioni, fatti sentire.

Ciao

[ 18 Aprile 2006: Messaggio editato da: klaus ]

Ciao,
io sono reduce da un W to E in Turchia (seconda metà di Agosto 2005) Confini Iran e confini Irak. Con Columbus sul tetto di Subaru Forester. Con compagna di viaggio. Tutto ok.
Controlli militari sovente, ma soprattutto in zona Munzur Park, sopra Tunceli. Motivo campi addestramento Curdi, clandestini. Ma posto super tranquillo, spettacolare e poco frequentato. Mi hanno detto che Italiani ne vengono. Ad esempio l'anno prima era venuta una coppia....Nell'anno in corso eravamo i primi....sic. A fine Agosto. Se ti va di avere info, fammi sapere. Io non ho potuto fare molto fuoristrada perchè le mete, l'altr'anno, erano già assai lontane via asfalto....Se poi consideri i cantieri stradali in corso, vere e proprie prove speciali. Ciao

A me avevano detto ( Agosto 2004) che non era più possibile fare il bagno…..ci sono stato lo stesso e be l’acqua c’era e pensa si poteva fare anche il bagno….vedere prima protestare dopo





Io ci sono stato e mi sono raccomandato che oltre all’acqua nelle vasche sistemassero anche tutta la collina……….bo forse non era la stessa Pammukale

Riuscire a visitare anche se superficialmente tutta la Turchia è un'impresa ardua, data la quantità di km da percorrere, si potrebbe ipotizzare di visitarne una parte e lasciare ad un viaggio successivo il resto del paese.
La prima ardua scelta è il traghetto, prima scelta Venezia Igoumenitsa, traversata della Gregia e ingresso ad Instambull, seconda scelta Ancona-Izmir un giorno di nave in più, tre giorni di strada risparmiati.
Abbiamo trovato semplicità e cordialità quasi ovunque, unico neo la costa da Adana a Cirali soprattutto la zona intorno a Cirali, prezzi e trattamenti non assolutamente allineati al resto della Turchia, se per sbaglio avessi iniziato le vacanze in quella zona di sicuro mi sarei perso il resto della Turchia perchè sarei tornato indietro.
La cappadocia e pammukale sono molto turistiche e per tanto possono presentare gli inconvenienti tipici del sovraffollamento, ma meritano una visita.
Nemrut Dagi è assolutamente da visitare, molti lo fanno all'alba altri al tramonto, io ho provato tutte e due le soluzioni e personalmente ti consiglierei di salire nel pomeriggio inoltrato e trattenenrti sino a che il sole non scompare all'orizzonte.
Il lago Van e tutta la parte ad est da questo punto ai confini con Iran l'Armenia la Georgia sono i più affascinanti e selvaggi, la popolazione Curda è cordiale, ma i ragazzini hanno il bruttismo vizio di tirare sassi ai turisti.
Meta irrinunciabile in zona il Nemrut Dagi ononimo della vetta sopracitata, ma lago vulcanico con una piacevole sorgente di acqua calda.
Affascinanti le Valli georgiane sterrati bellissimi in quota....
Man mano che scrivo mi vengono in mente tantissimi luoghi da segalarti, forse è meglio che Tu ci dica quali zone intendi visitare diventa più semplice indicarti in zona punti di interesse particolare....

Io ci sono stato con amici l'anno scorso! la gente è meravigliosa si spende poco e i posti son da favola, abbiamo fatto 1/3 della Turkia:
Ancona-Izmir(via nave) bellisimo viaggio ti prendi il sole viaggiando e gusti lo stretto di Corinto,abbiamo visitato alcuni paesi della costa Egea Efeso Troia...ecc..(sovraffollati ad agosto)Antalia mare stupendo merita fermarsi un giorno,siamo saliti e fatta tutta la Cappadocia SPETTACOLARE i camini delle fate! abbiamo risalito Ankara e sono altipiani sopra i 1000 metri sino al mar nero che non c'è nulla... di li' siam scesi sulla costa Marmara e sostato 2 giorni perche' il mare è da favola, pensate che ci sono localita' balneare per i benestanti Turki bellissime a 18 € a notte, Stretto dei Dardanelli, Iznik (capitale della ceramica) molto bella e Istambul che non ci sono parole .... ritorno via Grecia dunque siamo andati alle GRANDI METEORE che spettacolo...un po' di costa Salonicco e via Igoumenitza-Ancona.
3 settimane da sballo e con circa 2000 € abbiamo fatto una bella vacanza.
Mi piacerebbe in futuro fare la parte orientale quest'anno e scendere in Siria, ma non penso che sia buono per ora... :rolleyes:


web page

[ 26 Aprile 2006: Messaggio editato da: SteGS ]

Ciao, quando vorreste andare in Siria ?

io ci sto facendo un pensierino per luglio/agosto.

p.s. belle foto!!
Simo

Abbiamo al momento rimandato per la Siria...non so ancora ma ci balena l'idea della Mauritania ...non ora pero'

Grazie a tutti per ora, il giro comincio ad averlo chiaro, il periodo è stato spostato ad Ottobre!!! Appena ultimato il programma ve lo farò conoscere!!!

Un doppio lampeggio a tutti!!!

P.S. X STEGS
Oltre che la stessa identica moto (anche dello stesso colore) abbiamo anche le stesse valige!!! Ma sei il mio clone???
Il problema frecce io l'ho risolto accorciandole, altra piccola differenzaè che la mia è targata BX!!!


[ 29 Aprile 2006: Messaggio editato da: Ivan GS ]

Ciao,
Attento a pianificare gli itinerari in inverno... poptresti avere problemi di neve su un po di strade all'interno, basta che dai un occhio alle quote per capire...

La manutenzione dei valichi alpini specialmente all'est non e' cosi regolare (almeno un tempo).

Anche le citta' sotterranee della capadocia erano costruite si per scappare dalle varie invasioni , ma anche un economico sistema per stare al calduccio d'inverno.

Per chiunque avesse punti GP e tracce perche' non condividerle sul sistema di gestione delle stesse di sahara.it :-)
http://www.sahara.it/bm/saharaThree/viaggi/databasewp/trax.shtml


buon viaggio !!
e facci un resoconto da pubblicare quando torni

Infatti vorremmo partire ai primissimi di Ottobre, prima dell'arrivo delle basse temperature, madopo il caldo di Agosto/Settembre!!!



Sicuramente sì come lo avevo fatto per la Tunisia un paio di anni fa, anzi ancora devo inviare quello del Marocco dello scorso anno (maggio scorso) è ancora utile??? Come inviarlo??? Per le foto, magari meglio che spedisco un CD!!! Le tracce GPS già inviate!!!

La Turchia più vera è quella orientale, dal Lago di Van e resto fino ad Ani e Dogubayazit, ai confine con Armenia e Iran.
Ma chi vuole vederla ci vada il prima possibile perchè la voglia di entrare in Europa sta cambiando in maniera rapidissima l'atmosfera e il resto. Tempo pochi altri anni e sarà tutto un ricordo.

Salve a tutti ragazzacci avventurosi :-)
io conto di ritornare in Turchia a fine giugno e vedere tutta la parte est questa volta, fino a dove ci portano i....soldi!
Saremo io e daniela...augurateci buon viaggio .
Al rientro vedro' se ci saranno delle nuove da inserire .....spero di si...eheh
Ciao
Enrico


ps. ah leggendo i messaggi ho notato che nessuno parlava di Sanliurfa (stupenda sembra il paese del Mille e una notte) e Dijarbakir ?? nessun commento? inoltre consiglio a chi fosse salito sul Nemrut Dagi di ridiscendere dal lato est una pista sterrata bellissima che scende in direzione di un lago attraversabile con una chiatta che carica auto.

Anche noi dovremmo andarci in agosto con un camper
Penso di fare VAN ANI DOGUBAYAZIT e altri siti
Se qualcuno si vuole aggregare noi siamo IO mia MOGLIE e CARLO 4 anni

Ciao a tutti

Quando intendevo Turchia Orientale erano sottintese anche Sanli Urfa e Diyarbakir.
Ci siamo andati in camper nel 2002.
Se vuoi leggere qualcosa in merito vai a http://www.taccuinodiviaggio.it/mete/kurdistan02-mg.htm

Ciao

Ciao a tutti.
Non riesco a ricontattare la persona che mi ha inviato un messaggio privato da Torino. Se legge questo msg. lo prego di riscrivermi, anche direttamente al mio indirizzo info@taccuinodiviaggio.it
Grazie.

Saluti a tutti sono felice di comunicarvi la nostra partenza per la Turchia dell'est, questo sarà il nostro itinerario di massima da effettuare con la ns. Land Roveruccia :-)

Igoumenitsa, Edirne, Istambul, Kayseri, Urgup, Malatya, Nemrut Dagi, Divrigi, Erzurum, Kars, Ani, Dogubeyazit , Ararat , Van, Batman, Mardin, Diyarbakir, Urfa, Marmaris, Bodrum, isola Chios, Atene, Igoumenitsa.

Ci risentiamo al ritorno per eventuali news.
A presto
Enrico & Daniela

Turchia
Abolito il visto per gli italiani.


BYBYBY GFCLY

- ISTANBUL: Disordini all'ambasciata USA.
- Guerriglieri curdi hanno rapito tre turisti tedeschi che stavano effettuando una spedizione alpinistica nell'est della Turchia.

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/esteri/rep_esteri_n_3236678.html
Alla luce dei fatti successi, come vi sembra il clima turco in questo momento per affrontare una vacanza? potrebbe somigliare un pò ai paesi baschi dove ogni tanto c'è un attentato da parte del'eta? o la cosa è più complicata? Vi sembra rischioso fare un giro sulla costa Turca e la cappadocia senza spingersi troppo a sud?

Da anni si ripete la stessa storia a ridosso delle partenze di agosto, mi e' anche capitato di essere a istambul durante un 'attentato' con grande ripercussione mediatica. si trattava però di una bomba carta (poco più di un petardo) in un cestino di rifiuti. Partirei senza indugio, non eviterei l'est, forse non andrei a sudest di mardin ma solo per seccature di controlli (ma non perderei Mardin ma sopratutto Sanliurfa, (da quì fatti un giro a Sumatar)).

I petardi sono cresciuti : qui la cronaca

http://209.85.135.104/search?q=cache:B28...clnk&cd=1&gl=it

BYBYBYB GFCLY

http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/esteri/istanbul-spari/ricorso-akp/ricorso-akp.html
...Secondo voi il fatto che il verdetto della corte costituzionale Turca ha avuto un esito semi-positivo per il governo attuale (AKP), questo può essere un fatto che causa conseguenze positive, negative o neutre a livello sicurezza del Paese e rischio attentati.
Ps
Scusate se vi assillo con stà Turchia...vorrei soltanto capire la situescion...

in questo momento sono in turchia e sto entrando in siria, due giorni a scorazzare da cesme verso il sud senza problema , anzi gente cordiale e ospitale .
si vive una situazione a dir poco tranquilla.

Fa molto piacere leggere che la situazione è tranquilla johnny (come speravo ed immaginavo), ringrazio tutti per le info...

Emanuele