...o in Nissan si son bevuti benzina...oggi passo !!!

Quello che Kialma chiama catalizzatore non è altro che la valvola EGR ma ci siamo capiti. Sul problema si sono consumati fiumi di inchiostro e anche "amicizie"
come qui: EGR

[ 07 Aprile 2004: Messaggio editato da: Max GR ]

ciao a tutti, nissan e non.
in previsione di acquistare un pick-up che naturalmente sarà immatricolato autocarro, vorrei sapere se qualcuno conosce la normativa per la circolazione di questi veicoli, che il più delle volte sono fuoristrada normalissimi 5 posti, quando non vengono utilizzati per la propria attività lavorativa, ad esempio nei fine settimana e con 4 persone a bordo. qualcuno ci ha detto che in caso di controllo potremmo essere in difetto e addirittura potrebbero ritirare il libretto di circolazione. sicuramente qualcuno di voi ci potrà dare delucidazioni.
grazie.

Ciao Valeria, provo a chiarire alcuni tuoi ,legittimi , dubbi.

Prima cosa, accertati che il modello che volete acquistare si possa immatricolare autocarro.

La materia è molto controversa.

Comunque, se il veicolo è omologato per 4 persone, 4 persone possono essere trasportate.
Per ciò che riguarda i giorni festivi, il divieto a circolare è solo per gli autocarri con massa totale superiore a 7.5 tonnellate.
Gli autocarri leggeri, quindi i nostri pick-up , sino ai 35 q.li, possono circolare regolarmente.
Nessuna norma impedisce l'utilizzo del proprio autocarro per andare in vacanza con i famigliari, in quanto il privato effettua un trasporto di cose proprie per le quali non è richiesta alcuna licenza ( se sotto ai 60q.li) o autorizzazione al trasporto. Ovviamente non occorre alcuna autorizzazione ancor più se il veicolo viaggia vuoto.

[ 14 Aprile 2004: Messaggio editato da: kialma ]

Su questo io non sarei così tranquillo, in quanto tutto ruota attorno all'interpretazione dell'art. 54 del codice della strada che definisce gli autocarri come "veicoli destinati al trasporto di cose e delle persone addette all'uso o al trasporto delle cose stesse".
Su http://www.infomotori.coma_116_IT_1100_1.html c'è un'interessante analisi della norma che concorda con l'interpretazione di kialma, in realtà l'interpretazione che dà la polizia stradale è molto restrittiva, ho sentito di recente un loro dirigente del ministero affermare che sugli autocarri non possono viaggiare i bambini....

E' interessante questa circolare ministeriale del 1999: "E' stato chiesto di conoscere l'avviso di questo Ufficio circa le modalità di applicazione della norma specificata in oggetto anche in relazione al giudizio instaurato a seguito di opposizione avverso verbale di accertamento della relativa violazione. Al riguardo si rappresenta quanto segue.
L'art. 82 del codice della strada sanziona l'utilizzo del veicolo per destinazioni o usi diversi da quelli indicati sulla carta di circolazione. Nel caso in esame è stata accertato l'utilizzo dell'autocarro per una destinazione diversa da quella prescritta in quanto sullo stesso avveniva il trasporto sul sedile anteriore "a titolo di amicizia e cortesia" di altra persona oltre il conducente. Il problema sollevato sostanzialmente attiene al seguente quesito: se per gli autocarri il trasporto di altra persona oltre il conducente sul sedile anteriore costituisca utilizzo del veicolo per destinazione diversa da quella indicata sulla carta di circolazione ai sensi del comma 8 dell'art.82 citato. Sul punto in questione si fa presente che la destinazione degli autocarri, come definita nel comma 1 dell'art. 82 e cioè l'utilizzazione del veicolo in base alle caratteristiche tecniche, è sancita dall'art. 54, comma 1 lett. d), del c.d.s. che la individua nel trasporto di cose e "delle persone addette all'uso o al trasporto delle cose stesse". Il carattere distintivo della destinazione in questione è, pertanto, il trasporto delle cose e quello delle persone viene consentito solo in quanto funzionale al primo. Sulla carta di circolazione di circolazione degli autocarri, infatti, è annotata la loro destinazione al trasporto di cose e la specifica indicazione del numero di posti a disposizione per le persone va collegata alla compatibilità tecnica delle caratteristiche del veicolo in relazione a quel qualificato trasporto di persone ai sensi del citato art. 54. L'utilizzo dei veicoli in questione per una destinazione diversa da quella prescritta e, quindi, come tale sanzionabile si verifica, pertanto, ogni qualvolta il trasporto della persona assume una configurazione autonoma e distinta rispetto a quello delle cose cui è normativamente vincolato anche nell'eventualità in cui lo stesso risulti compatibile con le caratteristiche tecniche del veicolo. Né vale osservare al contrario che il successivo art. 169, comma 2, rinvia alla carta di circolazione per la determinazione del numero di persone che possono trovare posto sui veicoli in quanto tale disposizione regola il trasporto di persone in via generale e per le eventuali relative violazioni prevede una sanziona autonoma rispetto a quella stabilita nel precedente art. 82 e, quindi, non pone criteri modificativi alle presupposte norme sulla destinazione dei veicoli. Da ciò deriva che per gli autocarri il numero dei posti indicati nella carta di circolazione va riferito alla loro specifica destinazione e quindi al numero delle persone di cui collegato all'oggetto del trasporto fissato dalla specifica destinazione del veicolo. Conclusivamente, ad avviso dello scrivente Ufficio, il trasporto di persona a titolo di cortesia sui veicoli in questione, facendo venir meno quella particolare funzionalità al trasporto delle cose che è elemento determinante per l'utilizzazione degli autocarri, configura una destinazione diversa da quella prescritta e, quindi, sanzionabile. Tutto ciò detto in termini generali, non si può non considerare che, nella fattispecie sottoposta, la circostanza determinante del trasporto "a titolo di cortesia" , peraltro non contestata nell'opposizione, è dedotta dall'organo verbalizzante fuori da ogni esplicitazione degli elementi di fatto in base ai quali è stato ritenuto sussistente detto profilo integrativo dell'illecito amministrativo."

Conclusione: il rischio è che qualche solerte pattuglia della stradale ti massacri, poi magari riesci a vincere il ricorso, ma intanto sei rimasto a piedi.... Siamo in Italia.....

infatti shandy ha ragione, qualche anno addietro mi venne proprio contestato il trasporto di altra persona.
Oltretutto la situazione si complica perchè il veicolo è normalmente immatricolato per trasporto merci proprie, perciò le merci dovrebbero essere del conducente/proprietario e non del passeggero, inoltre ancora altre questioni si aggiungono nel caso in cui il veicolo sia intestato ad una società terza. Per non parlare dei veicolo merci d'epoca i quali non potrebbero essere usati per lavoro (trasporto merci) ma neanche per andarci a spasso colla fidanzata per i modivi di cui sopra...

fantastico il nostro paese..

il mio suggerimento è: tenete sempre nel cassone qualche belinata, 2 pezzi di legno, un secchio, qualunque cosa in maniera da poter dire che (conducente+passeggero più materiale nel cassone)x fantasia = tutto relazionato

su 100 palette:
80% carabinieri che partono da irregolarità del veicolo (snorkel, gomme, paraurti)
15% vigili urbani che partono da collaudi bollini blu etc etc
5% stradale in autostrada per sciocchezze tipo luce che non funzionava (segnalazione senza verbale)

bye, massi

ah, dimenticavo, la questione del "furgone finestrato" cioè che ha i finestrini ma per qualcuno devono essere offuscati, per altri possono restare trasparenti. Alla fine il verbale volevano farmelo quando li ho chiusi con due lamiere...

ri-bye, massi

[ 15 Aprile 2004: Messaggio editato da: massi[+] ]

Sulla materia si sono sprecati fiumi di inchiostro, ricorsi a volontà.
A beneficio di quanti vogliono approfondire la materia segnalo questo link:
http://www.tuttofuoristrada.it/autocarri/autocarri.html

A mio avviso, tutto si riconduce sulla pignoleria o meno di chi ti ferma.
Personalmente non mi è mai capitato, ma dovesse succedere sicuramente farò ricorso, se non altro per principio.
Come lo spieghiamo l'immatricolazione di alcune X5 autocarro???

Gia'... e come lo spieghiamo che NON SI PUO' togliere il sedile posteriore di un mezzo (qualunque sia) adibito a trasporto persone??? (se promisquo, pare di si)
Se ti beccano, 400 euri di multa e ritiro del libretto... + nuovo collaudo alla motorizzazione
Oppure... discuti un po' e ti ritrovi con multa per mancanza cinture allacciate e -5 punti sulla patente... e rimonti il tutto. SIGH, RI-SIGH!!!

[ 15 Aprile 2004: Messaggio editato da: ag_adrar ]

Gianluigi:
"Gia'... e come lo spieghiamo che NON SI PUO' togliere il sedile posteriore di un mezzo (qualunque sia) adibito a trasporto persone??? (se promisquo, pare di si)"

Ma sei sicuro? Stai dicendo che se io ho una monovolume piena di sedili devo sempre tenerli tutti montati altrimenti mi multano?
Fabio

A questo punto ho le idee sono ancora + confuse e sorgono altri dubbi:
ipotizziamo che il veicolo sia intestato ad una ditta
il pick up nasce come autocarro. ma se mi trovassi a viaggiare una domenica in autostrada con 4 persone a bordo e i bagagli per le vacanze, cosa succederebbe in caso di controllo???
se venisse rimandato alla revisione cosa succederebbe ????
verebbe declassato a motocarro tipo apecar???!!!
non potrebbe certo diventare autovettura!!



ciao valeria