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#28296 - 03/05/02 04:57 PM Re: nuova aggressione in Niger
Maurizio Dall'Oglio Offline
Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 435
Loc: Brescia
mah, sicuramente l'abbondanza attira maggiormente l'attenzione, sia per il volume sia per l'interesse di un bottino piu' ricco. Certo che però l'affermazone di Glauco un pò fa riflettere. Tutto sommato le frontiere interessate (Niger, Mali) non sono una fonte di passaggio tale per cui un malintenzionato si possa sedere ed aspettare l'occasione propizia. Soprattutto non molto tempo fa il passaggio era raro, eppure
qualche pesce nella rete è rimasto.
Credo comunque resterà un mistero legato......alla propria sorte.
Saluti

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#28297 - 03/06/02 02:17 PM Re: nuova aggressione in Niger
adolfo Offline

Senior

Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
Sarebbe molto interesante scoprire se gli assalti si verificano sempre in presenza di guide....
Forse allora verrebbe rimesso in discussione
anche il principio di rivolgersi esclusivamente a guide di provata esperienza e capacità e certamente ingaggiando una guida
diventa più difficile non rivelare la propria destinazione...anche se a sud di tamanrasset non è che ci siano una gamma infinita di itinerari e se si parte in una certa direzione....
Un fatto certo è che un gruppo più o meno numeroso è un boccone più ghiotto e un veicolo isolato passa più inosservato però avere solo due testimoni da mettere a tecere mi sembra una cosa molto semplice per certe persone
\:\(
Un altro fatto sicuro è che non mi risulta siano mai avvenuti attacchi a veicoli che risalgono verso nord e questa la dice lunga..

:rolleyes: ma il problema rimane sempre uno;zone che una volta richiedevano solo l'accortezza di non accamparsi proprio a bordo pista ora sono sempre potenzialmente pericolose questo perchè in seguito ai noti fatti del 1990 la sicurezza di quelle zone è sfuggita dal controllo delle autorità dei vari stati interessati e non è mai stata più ristabilita con buona pace di tutti quelli che affermano che sono passati senza alcun problema (loro però!per chi deve ancora passare il ?,puranche a cuor leggero rimane sempre doveroso).
Ovviamente della casistica fanno parte anche eventuali furti di auto in città,piaga a cui siamo soggetti anche a casa nostra purtroppo.
Nell'affermazione che la sicurezza è sfuggita al controllo,per capire meglio è necessario fare un distinguo che ha motivazioni storiche,anche se alla luce di alcuni ultimi fatti piuttosto interlocutorio.
E' noto che l'algeria ha sempre avuto politicamente diciamo un occhio di riguardo
per i nomadi sahariani-campi profughi per i saharaoui ad es.-che pur disprezzati hanno in qualche modo avuto un rifugio in territorio algerino cosa che non possono avere dalle popolazioni "sudanesi"-i neri- per ovvi motivi.
Questo spiega,anche se non esaurientemente,come mai,sopratutto all'inizio dei moti touareg dell'azawag,gran parte degli attacchi erano localizzati in prossimità delle frontiere.
In definitiva nessun problema in territorio algerino che è un rifugio,niente caccia spietata...
L'attuale banditismo ha un pò esteso la localizzazione del fenomeno
ciao
_________________________
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#28298 - 03/07/02 05:46 AM Re: nuova aggressione in Niger
renato Offline
Utente temporaneamente sospeso

Registered: 01/18/02
Posts: 196
Loc: milano
a noi le grane sono successe in Niger (vedi messaggi precedenti - info Niger e più sotto) SENZA GUIDE e con 3 vetture. Penso che a parte le norme di buon senso generale, per non incasinarsi andandosele a cercare, sia poi solo una pura casualità di tempi e luoghi. Esempio: nord Air stesso viaggio agosto 2001; direzione nord di Iferuane verso la pince de crab. Incontriamo un pick up con 2 tuareg che ci dicono che la pista che stiamo percorrendo diventa pericolosa più a nord, per ribelli/banditi. Ci consigliano di girare su una pista a dx. Ci consultiamo e seguiamo il consiglio. Tutto bene senza problemi. Se avessimo proseguito senza incontrare il pick up?? boh. Ribadisco per me il più delle volte é pura casualità.
_________________________
renato e alessandra

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#28299 - 03/07/02 07:56 AM Re: nuova aggressione in Niger
Giuliana Fea Offline
Senior

Registered: 02/19/02
Posts: 543
Riferisco quanto comunicato dal ministro del turismo del Niger.

Si asserisce che i fatti si sarebbero svolti in Algeria e non in Niger come comunicato dagli interessati. I danneggiati vengono colpevolizzati.
Giuliana Fea

NOTE AUX AMBASSADEURS
ET
REPRESENTANTS DES COOPERATIONS DES ETATS MEMBRES DE L'UE

Objet. : Réunion au ministère du Tourisme sur la sécurité dans le Nord Niger

Le ministre du Tourisme et de l'Artisanat, M. Rhissa Ag Boula a rencontré, le 1er mars 2002 l'Ambassadeur de France, l'Ambassadeur des Etats Unis, Mme Guillaud, représentant le Chef de Délégation de la Commission européenne, en présence de la Directrice Europe du Ministère des Affaires Etrangères. Il leur a fait part de sa préoccupation au sujet de deux incidents survenus récemment à la frontière nigéro?algérienne.
1. Le 26 décembre 2001 un groupe de touristes allemands a été attaqué et rançonné sur l'axe Chirfa?Djanet en territoire algérien, à 10 km de la frontière nigérienne, par un groupe de trois bandits toubou.
2. Le 18 février 2002, des journalistes de la chaîne de télévision italienne RAI ont été attaqués encore plus au nord en territoire algérien.

Selon le ministre du Tourisme, dans les deux cas, les victimes n'ont pas respecté les règles en vigueur : les touristes allemands ne se sont pas signalés aux autorités nigériennes, voyageaient sans l'assistance d'une agence et avaient prévu de passer la frontière en un endroit non autorisé, les journalistes italiens étaient encadrés par une agence de voyage nigérienne qui n'en avait pas informé les autorités et n'avaient pas d'autorisation de tournage.

Suite à ces incidents, M. Rhissa Ag Bouta, ministre du Tourisme a rappelé les mesures de sécurité que doivent observer les touristes visitant le Nord Niger ,
Les axes Djanet?Chirfa et Iférouane?In Azawa entre l'Algérie et le Niger et le Passe de Salvador?Dirkou entre la Libye et le Niger sont interdits, sauf autorisation spéciale de son ministère qui informe le ministère de la Défense. Les seul points d'entrée au Niger sont ceux où se trouvent des postes de douanes.
Les voyageurs doivent informer les autorités nigériennes de leur lieu de passage lors de leur demande de visa à l'Ambassade du Niger auprès de leur pays ou au consulat du Niger à Tamanrasset en Algérie.
Il est recommandé aux touristes de faire recours aux services des grandes agences de voyage qui sont accompagnées de militaires en civil pour assurer la sécurité des convois.


Le Chef de Délégation
Irène HOREJS

[ 07 Marzo 2002: Messaggio editato da: Administrator ]

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#28300 - 03/07/02 12:16 PM Re: nuova aggressione in Niger
adolfo Offline

Senior

Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
Quote:
Messaggio inizialmente inserito da adolfo:

L'attuale banditismo ha un pò esteso la localizzazione del fenomeno
ciao[/QB]

inoltre non abbiamo parlato dei tubu.
comunque solidarieta' a giuliana fea
ciao
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#28301 - 03/12/02 04:10 AM Re: nuova aggressione in Niger
LUPO Offline
Junior Member

Registered: 02/26/02
Posts: 6
Loc: MAGNAGO
Ciao a tutti.
Quanto asserito dalle autorità Nigerine è assurdo!
Mi risulta che la troupe italiana, partita da Djanet, sia stata accompagnata fino al confine col Niger da militari Algerini. Passato il confine, dopo circa 40 km., in una zona che( forse ) si potrebbe definire "terra di nessuno", sono stati bloccati, percossi e depredati. Questo è quanto mi è stato raccontato a Djanet lunedì 18/02 da 2 componenti della troupe appena giunti all'hotel Tenerè ( ancora provati per quello che era successo )dopo che i "predoni" li avevano lasciati liberi.
Il fatto che il gruppo degli italiani non avesse avvertito le autorità Nigerine del loro passaggio, non giustifica certamente
l'attacco subìto!!!!!!!
Sembrerebbe quasi che con queste affermazioni il Ministro per il Turismo Nigerino voglia dire:- Non ci avete avvertito del vostro passaggio?Non avevate i permessi in regola? Se vi sequestrano e vi derubano ve lo siete cercato!!

[ 13 Marzo 2002: Messaggio editato da: LUPO ]

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#28302 - 03/16/02 12:33 AM Re: nuova aggressione in Niger
Anonymous
Unregistered


C'ero anch'io (con un gruppo di 16 persone, 5 macchine e 6 moto) al Tenere' Village di Djanet, sia prima che Alberto Angela partisse sia il giorno in cui i primi due della troupe sono rientrati in albergo insieme alla loro guida Nigerina , che c'era anche prima che partissero.

Alcune considerazioni:
1.Angela ha richiesto i permessi al governo del Niger per girare a DiBella indicando il giorno in cui sarebbero arrivati. E' come dire a tutto il paese che arriva gente con equipaggiamenti costosi...
2.La troupe aveva con se' una forte somma di danaro in dollari, e questo ovviamente nei permessi non c'e' scritto. Li hanno picchiati per scucire loro tutto ma proprio tutto il denaro che avevano con loro. Chi li aveva informati ?
3.Il ministero del turismo del Niger mente spudoratamente: Angela e' arrivato alla balise di confine della pista scortato da una pattiglia della Gendarmerie algerina che li' li ha lasciati.
4.Secondo il racconto dei superstiti fatto a noi in prima persona il fattaccio e' avvenuto circa 40Km all'interno del confine con il Niger.
5.Per finire la guida del Niger: personaggio tranquillissimo e senza il minimo problema, assillo o preoccupazione, neppure pensando al fatto che gli Algerini lo avevano trattenuto per accertamenti. Probabilmente la percentuale sulla rapina lo ha soddisfatto in pieno....

Sicuramente il Niger e' un posto
Quote:
difficile
dove viaggiare, un posto dove qualche piccola attenzione a volte ti salva da disavventure, come evitare di annunciarsi e prendere la guida si' ma sul posto, come ad esempio abbiamo fatto noi l'anno scorso quando abbiamo reclutato un tizio ad Agadez (Si chiamava anche lui Ibrahim, era un tuareg ed e' straordinariamente somigliante alla guida gia' citata in altro episodio Nigerino, ma con noi forse perche' avevamo anche un bravissimo \:D tuareg algerino al seguito e' andato tutto liscio).

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#28303 - 03/16/02 12:36 AM Re: nuova aggressione in Niger
Anonymous
Unregistered


Dimenticavo!
La guida nigerina di Angela e' la stessa che accompagnava i turisti tedeschi assaliti dai predoni di cui si parla nel comunicato del ministero del turismo.

Una coincidenza ?

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#28304 - 03/18/02 09:16 PM Re: nuova aggressione in Niger
robiceci Offline
Senior

Registered: 12/25/01
Posts: 762
Loc: Buguville (VA)
PER PETER: Visto che ad Agosto se fossi solo, vorrei prendermi una guida, perchè non fai il nome di questo signore? Vorrei evitare di fare la stessa fine di Angela!
Ciao.
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Campione Italiano Motorally cl.1000 2007
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PS:sponsor?

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#28305 - 03/24/02 09:48 AM Re: nuova aggressione in Niger
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Allora non è una impressione quella delle guide... guidate
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Help! not just anybody...
Help! you know I need someone, help!!!

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