Bè, io perlomeno sono andato da lui personalmente,esponendomi in prima persona, a dire ciò che pensavo...ed ad ascoltare.
Non è stato poi cosi difficile: basta scrivere o chiamare agli indirizzi che appaiono sul sito o sul Giornale di Bordo.io ho fatto cosi.Quindi non è un previlegio,ma semplicemente un dire "ok, ora provo ad esprimere ciò che penso", e farlo direttamente.Che è sicuramente meglio della lapidazione in assenza dei condannati.

Io ci ho parlato direttamente, sul molo di Tunisi aspettando di imbarcarmi, febbraio 2002. Era con un gruppo di "sole" 14 macchine (noi eravamo in 5, tanto per dare l'idea...) e lamentava un piccolo periodo di crisi dei viaggi.
Lo confesso: non ho espresso il mio parere sul suo modo di lavorare. Non l'ho fatto perche' non avevo voglia di litigare (in modo civile e corretto, sia bene inteso) e perche' non volevo che la mia ultima Africa per 12 mesi si portasse dietro un brutto ricordo. Ho preferito stare a sentire quello che diceva senza ribattere.
La conversazione ha confermato le previsioni: e' un personaggio indubbiamente valido sul piano imprenditoriale, che pero' mette in secondo piano alcune delle cose che a noi stanno invece a cuore come il rispetto per la cultura ed il sociale locali e via discorrendo.

Lapidazione in assenza di condannati mi sembra un po' forte. Chi assurge a personaggio pubblico, personalmente o tramite la sua opera, si espone anche alle possibili critiche, favorevoli o meno.

Sarebbe come dire che non si puo' parlar male di Berlusconi o Agnelli o Prodi o Rutelli solo perche' loro sono assenti da SeK

Messaggio inizialmente inserito da RoboGabr'Aoun:
Bè, io perlomeno sono andato da lui
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Io ci ho parlato direttamente, sul molo di Tunisi

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Io ci ho viaggiato!!!!
Il mio battesimo d'Africa (tre Land e due moto) mi aveva così affascinato che ho preso al volo l'occasione di tornarci (se non ricordo male 14 o 15 macchine )e, come ho avuto occasione di dire già in un altro post, sono ancora perplesso sul giudizio da dare.
Credo che Roberto Musi abbia espresso molto bene il concetto di " farlo per professione"
e penso che anche il più puro e serio organizzatore non possa sfuggire alle leggi del profitto.
Purtroppo il guadagno lo si fà o sulla quantità o sulla qualità, oppure si media tra tutte e due le cose.
Le due ultime soluzioni hanno il difetto di far lievitare i prezzi, con il risultato che con il tempo la domanda diminuisce rispetto all'offerta, correggimi Roberto se, da inesperto del campo, mi sbaglio.
Fatta questa premessa volevo evidenziare quello che più mi ha colpito, cioè l'alto numero di "aficionados", gente con più di dieci viaggi alle spalle,e....CONTENTISSIMI pronti ad imbarcarsi per il prossimo viaggio, fosse l'Africa o l'Islanda.
Ed è quì che volevo arrivare, la meta conta meno, secondo me, del "come si viaggia":
Ti senti sicuro da ogni imprevisto, le assistenze sono lì, pronte ad intervenire, pur lasciandoti modo di pensare di essertela cavata quasi da solo, il Road Book è il tuo guinzaglio di sicurezza, per carità sei libero di seguirlo o meno, fa parte delle regole del viaggio, basta avvertire l'assistenza, ma chi è alla prima esperienza, si fida a lasciare il gruppo?....e gli altri? agli altri va bene così, altrimenti non tornerebbero viaggio dopo viaggio.
Ed è questo il punto, c'è chi vuole questo, il macinamento di chilometri, il terreno impervio, sia fango, sabbia o ghiaccio, e il luogo, avventuroso, affascinante,quello che quando lo racconti ti dicono" perbacco ".
Di quelli che usufruiscono di questi servizi sono pochi a svezzarsi e ad iniziare a viaggiare per proprio conto.
Non è Cattone o altri come lui che ti obbliga a fare le foto al brucio dal finestrino, ma la mandria ti spinge, a loro non potrebbe importare di meno della profondità di campo o del filtro polarizzatore.
d'altronde queste persone seguono un ragionamento logico:
AVVENTURA, da raccontare per stupire, esempio
tipico filmati di OVERLAND, e cosa si vede in questi filmati?
Chilometri macinati, belle impiantate, fatica,rischio con rapide e fuggevoli panoramiche paesaggistiche ed architettoniche, OH! mai che li vedi far pipì a quelli di Overland, e neanche quelli del Camel non la facevano mai, allora vuol dire che nemmeno noi .....Infatti vedrete molte cineprese e poche macchinette foto.
Penso sia già indicativo.
Allora chi ne ha fatto una professione, con cui deve mangiare, ci sputa sopra?
No, e se si è in tanti diventa un ulteriore merito, una difficoltà di più, "abbiamo fatto................con cinquanta macchine cinquanta." @@zzo!!!!.
Poi, se hai "il pelo" puoi tentare di "pettinare" i più cazzoni, ma sono pur sempre clienti paganti (so per certo ad es. che Cattone ha rifiutato la partecipazione a qualcuno).
Chiedo sempre conferma a Musi di quanto sto scrivendo.

E c'è di peggio (leggi AlpiRosso e Franco Tour).

Non credo che si possa risolvere con i "ciocchi" sulla Habib o in dogana, possiamo solo testimoniare che esiste un modo migliore di viaggiare, possiamo dare l'esempio, sperando che sempre di più ci seguano, (anzi vi seguano.....perchè se vengono dietro a me, sai che casino.)
Possiamo far capire alle persone di questi paesi che esistono anche dei viaggiatori rispettosi, ma...DUBBIO.. non è anche che agli autoctoni il Money portato fa comodo e quindi ben vengano i comitivoni.

Madonna quanto ho scritto, mi è scappata la mano, ragazzi scusatemi!

Pier

Messaggio inizialmente inserito da RoboGabr'Aoun:
Bè, io perlomeno sono andato da lui
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Io ci ho parlato direttamente, sul molo di Tunisi

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Io ci ho viaggiato!!!!
Il mio battesimo d'Africa (tre Land e due moto) mi aveva così affascinato che ho preso al volo l'occasione di tornarci (se non ricordo male 14 o 15 macchine )e, come ho avuto occasione di dire già in un altro post, sono ancora perplesso sul giudizio da dare.
Credo che Roberto Musi abbia espresso molto bene il concetto di " farlo per professione"
e penso che anche il più puro e serio organizzatore non possa sfuggire alle leggi del profitto.
Purtroppo il guadagno lo si fà o sulla quantità o sulla qualità, oppure si media tra tutte e due le cose.
Le due ultime soluzioni hanno il difetto di far lievitare i prezzi, con il risultato che con il tempo la domanda diminuisce rispetto all'offerta, correggimi Roberto se, da inesperto del campo, mi sbaglio.
Fatta questa premessa volevo evidenziare quello che più mi ha colpito, cioè l'alto numero di "aficionados", gente con più di dieci viaggi alle spalle,e....CONTENTISSIMI pronti ad imbarcarsi per il prossimo viaggio, fosse l'Africa o l'Islanda.
Ed è quì che volevo arrivare, la meta conta meno, secondo me, del "come si viaggia":
Ti senti sicuro da ogni imprevisto, le assistenze sono lì, pronte ad intervenire, pur lasciandoti modo di pensare di essertela cavata quasi da solo, il Road Book è il tuo guinzaglio di sicurezza, per carità sei libero di seguirlo o meno, fa parte delle regole del viaggio, basta avvertire l'assistenza, ma chi è alla prima esperienza, si fida a lasciare il gruppo?....e gli altri? agli altri va bene così, altrimenti non tornerebbero viaggio dopo viaggio.
Ed è questo il punto, c'è chi vuole questo, il macinamento di chilometri, il terreno impervio, sia fango, sabbia o ghiaccio, e il luogo, avventuroso, affascinante,quello che quando lo racconti ti dicono" perbacco ".
Di quelli che usufruiscono di questi servizi sono pochi a svezzarsi e ad iniziare a viaggiare per proprio conto.
Non è Cattone o altri come lui che ti obbliga a fare le foto al brucio dal finestrino, ma la mandria ti spinge, a loro non potrebbe importare di meno della profondità di campo o del filtro polarizzatore.
d'altronde queste persone seguono un ragionamento logico:
AVVENTURA, da raccontare per stupire, esempio
tipico filmati di OVERLAND, e cosa si vede in questi filmati?
Chilometri macinati, belle impiantate, fatica,rischio con rapide e fuggevoli panoramiche paesaggistiche ed architettoniche, OH! mai che li vedi far pipì a quelli di Overland, e neanche quelli del Camel non la facevano mai, allora vuol dire che nemmeno noi .....Infatti vedrete molte cineprese e poche macchinette foto.
Penso sia già indicativo.
Allora chi ne ha fatto una professione, con cui deve mangiare, ci sputa sopra?
No, e se si è in tanti diventa un ulteriore merito, una difficoltà di più, "abbiamo fatto................con cinquanta macchine cinquanta." @@zzo!!!!.
Poi, se hai "il pelo" puoi tentare di "pettinare" i più cazzoni, ma sono pur sempre clienti paganti (so per certo ad es. che Cattone ha rifiutato la partecipazione a qualcuno).
Chiedo sempre conferma a Musi di quanto sto scrivendo.

E c'è di peggio (leggi AlpiRosso e Franco Tour).

Non credo che si possa risolvere con i "ciocchi" sulla Habib o in dogana, possiamo solo testimoniare che esiste un modo migliore di viaggiare, possiamo dare l'esempio, sperando che sempre di più ci seguano, (anzi vi seguano.....perchè se vengono dietro a me, sai che casino.)
Possiamo far capire alle persone di questi paesi che esistono anche dei viaggiatori rispettosi, ma...DUBBIO.. non è anche che agli autoctoni il Money portato fa comodo e quindi ben vengano i comitivoni.

Madonna quanto ho scritto, mi è scappata la mano, ragazzi scusatemi!

Pier

Scusate il doppio post, non so che @@zz ho fatto.
Vado al bar per una birra.
Pier

Pero'...
Proviamo a ricapitolare:

1.Cattone e' un professionista, il suo mestiere lo fa per vivere, il profitto e' dunque lo scopo del suo mestiere.

2.Al profitto ci arrivi aumentando la quantita', diminuendo la qualita', mediando tra le due misure.

3.L'organizzazione di Cattone e' fatta in modo da dare una (vera o apparente, non importa) sicurezza ai partecipanti, che per di piu' ci tornano e anche tante volte.

4.Il suo modo di viaggiare fa piacere a tutti quelli che vogliono imitare overland o il camel trophy: l'importante sono i km e cattone con i suoi road books te ne da quanti ne vuoi, mettendoti in grado di far stupire gli amici del bar sport.
E di persone cosi' ce ne sono tante: lo ha scoperto cattone medesimo...

5.Proprio per questi motivi il livello di fidelizzazione e' elevatissimo: per un Sand Rider che cambia idea ci sono chissa' quanti fabrizio rossi che vanno con lui.

La qualita' del viaggio e' dunque bassina, almeno secondo i nostri canoni, sebbene i servizi siano invece graditi (e si pagano non poco).

Che dire ?
Caro Pier, missa' che hai ragione tu, tranne forse per un punto: cattone e' un professionista ma ci sono prof e prof.
Nello specifico ci sono quelli che sono capaci di vendere indifferentemente un viaggio in Africa o un'automobile, una fornitura di fosfati o il cathering per una festa dell'alta societa'. In questo caso di "commerciali puri" la logica e' essenzialmene quella del profitto e qualsiasi altra considerazione o non e' fatta o e' passata in secondo, terzo o quarto piano.
Poi ci sono quelli che amano l'Africa ma devono mangiare: a differenza dei primi lo scopo non e' fare soldi ad ogni costo ma fare soldi per continuare a soddisfare in primo luogo il proprio amore per l'Africa.
Certamente anche per questa seconda categoria vale la regola n.2, che pero' e' di solito mediata dal modo in cui si viaggia tutti: finisce che tutti accettano la diminuzione della qualita' pur di andare in giro in un numero possibile.

Porto la mia esperienza: e' di martedi'3 dicembre la notizia che il mio viaggio di 22 giorni in Africa dell'Ovest e' saltato perche' tre persone del gruppo si sono ritirate e il costo dei containers per Dakar e' diventato insostenibile senza molto sensibili aumenti dei prezzi.
Ci siamo prontamente riciclati per una bella gita nel Djebel Awainat in Libia, passando per il vulcano e per Al Khofra, posti dove nessuno dei 10 (!!) partecipanti e' mai stato. Chi non ha 3 settimane arriva in aereo a Tripoli.

Sono rischi che si corrono a viaggiare in questo modo, rischi che con cattone corri certamente di meno ma un conto e' andare in giro in 10 persone con calma e gustandosi quello che ci si trova di fronte, con il tempo di fotografare (eh si, Pier, di scatti se ne fanno ancora tanti!) e di far pipi o anche di piu' (esso chiamasi "scalo tecnico") e un conto e' andare in giro in 50 / 100 persone intruppate e baglite.

Io, non ostante tutto, preferisco il mio modo di amdare in giro con un t.o. rispetto a quello di chi va con cattone e contemporaneamente credo di essere la dimostrazione vivente che una alternativa possibile ai cattone esiste.

Peter!!! Se non ricordo male parti molto dopo le feste.
Se così fosse, mi piacerebbe tentare di far diventare 11 (o 12) i tuoi 10.
Che ne dici?
P.S. a garanzia : faccio pipì, non ho la telecamera, max speed 100KM/h (in autostrada) e, last but not least, ho una LAND e non un TOY

secondo me il bello di un viaggio , oltre il viaggio in se, è la preparazione, lo sbattimento che ti fai la notte con le cartine, la ricerca bibliografica, e tutto quanto concerne la preparazione del viaggio( dalla macchina al cibo)
Pensare di andare in giro con chi ti dice dove andare, cosa fare, mi disturba, magari un giorno in un paese mi piacerebbe stare li, a far niente, semplicemente stare li a rilassarmi senza un preciso scopo........e loro che fanno devono proseguire........
Non so se mi sono spiegato, daccordo l'organizzazione, ma anche l'improvvisazione mi piace molto, si decide una cosa prima poi chissà forse se ne fa un'altra. Ecco questo, con tante persone è difficile da fare, forse si riuscirebbe solo con un amico con cui dividere le diverse emozioni e sentimenti d'africa, ma non solo in africa, in qualunque luogo......... non con uno che è li per lavoro..............
marco

Forse c'e' un equivoco di fondo quando si fa questo discorso. Il mercato del turismo ci ha educato ad un "prodotto viaggio" con ben precise caratteristiche: itineriario fisso, mezzi gia' pronti a disposizione, soggiorni confortevoli e predisposti: del genere "tu ci metti lo spazzolino da denti che al resto pensiamo noi". Ovunque tu voglia andare, dalla terra del fuoco a capo nord passando per il sud america, i caraibi, l'asia e l'oceania e naturalmente l'Africa, troverai una offerta di questo tipo.
Il fatto che la grande maggioranza dei prodotti-viaggio sia fatta cosi' non significa che non ci siano delle eccezioni, alcune perfino eccessive nel fare l'opposto.

Nel mio caso viaggio con un t.o. con il quale sono diventato amico negli anni, il cui modo di organizzare il viaggio non mi preclude il piacere di contribuire a decidere dove andare. Viaggiando con la mia macchina poi devo per forza badare ai preparativi del mezzo (non e' certo il t.o. che ci pensa!) e infine le ricerche bibliografiche e la cartografia ce la facciamo insieme.
Ci sono poi altri sbattimenti che non ho il tempo di fare, tipo cercare i posti in nave, procurarsi inviti e visti, procurarsi una guida che non ti pianti per strada, mettere insieme il cathering, occuparsi del trasporto delle moto di chi viene in moto.
Infine: io sono un cittadino, vivo e lavoro per la maggior parte del mio tempo immerso in una societa' ed in una civilta' lontana anni luce da quella che vedro' nel mio prossimo viaggio (e ci vado apposta!!!): l'esperienza di chi invece queste zone le batte da 20 anni fa si' che le probabilita' di disavventure dovute alla mia inesperienza si riducano sensibilmente. Non a zero, questo non penso sia possibile, pero' a livelli accettabili.

Se secondo te questo e' ancora troppo non so piu' cosa dirti. Questa e' la mia realta', e' il mio apporto alla community e sono cose assolutamente vere. Mi piace viaggiare cosi' e credo continuero' a farlo al piu' a lungo possibile, naturalmente rispettando profondamente il tuo punto di vista e quello analogo di tutti gli altri che la pensano come te.

Ti saluto: vado a studiarmi i percorsi alternativi per la prossima partenza...

nulla da obbiettare Peter, in effetti, come dici tu stesso, viaggi con un amico.