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#76084 - 03/04/07 04:47 PM Re: toyota hzj78 [Re: marko]
Nord West Offline
Member

Registered: 11/08/04
Posts: 147
Loc: Buttigliera Alta (To)
Inizialmente inviato da: marko
............Invece la mia idea di venderli e passare ad altra marca non era una battuta


Marko che alternativa collaudata e sicura proporresti?
_________________________
Saluti Claudio

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#76085 - 03/04/07 05:06 PM Re: toyota hzj78 [Re: Nord West]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
ohlins, proflex, o scola. chiaramente tutti nella versone con doppia regolazione e serbatoio separato.
poi ho anche letto esperienze positive con gli OME ma i LTR più economici di quelli sopra riportati.
personalmente preferisco Scola, anche se molti non saranno daccordo
_________________________
Saluti Marco

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#76086 - 03/04/07 06:35 PM Re: toyota hzj78 [Re: marko]
azalai2 Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
dunque forse non mi sono espresso chiaramente il discorso revisione è riferito agli attacchi fatti con uni ball (questo per qualsiasi marca di ammortizzatori )che oram non faccia degli ammortizzatori da raid non è affatto vero io li uso da solo 17 anni e l unico inconveniete che ho avuto era dovuto ad un errore di montaggio del meccanico . se dopo due o tre viaggi devo cambiare i gommini non lo ritengo un grave problema alla oram stanno lavorando per farsi che durino molto di piu. gli LTR sono forse uno dei migliori prodotti standard oggi disponibili ma sono prodotti industrialmente e non hanno le regolazioni puoi solo precaricare maggiormente la bombola .
scola sicuramente un prodotto valido per i miei gusti troppo legati all eccentricita del personaggio
ohilns belli ma costano esattamente il doppio di un oram e in termini di resa non valgono molto di piu se non da un punto di vista di materiale (sono estremamente leggeri ma questo è un aspetto legato piu alle competizioni ) altro aspetto da non trascurare prova a chiamare in ohilins e dire cje vuoi gli ammortizzatori per il 78 o per un 100 . il prodotto non esiste a catalogo devono uscire fare le misure vedere e portarsi via i tuo ammortizzatori e in giro di poco tempo (40/50gg) vengono e provano il tutto (esperienza diretta di 4/5 anni fa e quando sono arrivati i posteriori erano giusti gli anteriori piu corti di 25 mm e sono stati rifatti )
_________________________
ciao antonio
HZJ 78 AZALAI II
zerzura club # 52
azalai2@libero.it

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#76087 - 03/04/07 06:48 PM Re: toyota hzj78 [Re: azalai2]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: lago maggiore
Inizialmente inviato da: azalai2
se dopo due o tre viaggi devo cambiare i gommini non lo ritengo un grave problema alla oram stanno lavorando per farsi che durino molto di piu.


no no ti sei spiegato benissimo, e io ho capito bene.
non sei il solo che la pensa cosi Antonio, è un pò come il discorso gommini pompa frizione del TD5, ti lascia spesso...c'è chi lo considera un difetto, c'è chi lo considera ordinaria amministrazione...

in 50milakm di Scola nessun problema, 3viaggi e sono ancora su, tanto che vorrei pure revisionarli, ma lui insiste che va fatto solo dopo 45mila km di fuoristrada....per me Scola rimane un maestro..
poi siamo daccordo che tutto si puo rompere ma quello degli oram mi pare sia un difetto...almeno per come la vedo io.

dei Proflex nessuno sa nulla? a parte il costo superiore a Ohlins http://www.rrcc.it/venditaStraordinaria/Prodotti.html
_________________________
Saluti Marco

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#76090 - 03/04/07 08:59 PM Re: toyota hzj78 [Re: marko]
Nord West Offline
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Registered: 11/08/04
Posts: 147
Loc: Buttigliera Alta (To)
Pur apprezzando le idee e i consigli di tutti, posso dire che il feedback relativo a Oram su molte vetture è assolutamente positivo, ho avuto modo di vedere diversi ammortizatori smontati di varie marche e personalmente dico che sono costruiti molto bene.
Il problema dei gommini è nato perchè gli ammortizzatori venivano equipaggiati con gommini di nota marca che per anni ha fornito un buon prodotto, poi forse legato al passaggio della produzione in Cina sonoemersi i problemi noti, la forza del'Oram è di avere un riscontro in termini di viaggi/equipaggi elevato per cui si spera trovino presto la souzione a questo problema.
Ho già visto una nuova versione di serragio e nuovi materiali, vedremo.
Marko il fatto che Tu non hai mai avuto problemi è si un sinonimo di qualità, ma è possibile anche che il tuo stile di guida sia tale da non stressare necessariamente gli ammortizzatori, sai bene quanta differenza ci sia ad andare un pelo di più o un pelo di meno.
Rispetto la tua idea sugli Scola se ti trovi bene fai benissimo a continuare a servirti da Lui come fà bene Antonio a usare Oram se si trova bene
_________________________
Saluti Claudio

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#76094 - 03/05/07 02:52 PM Re: toyota hzj78 [Re: Nord West]
AndreaPE Offline
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Loc: pescara
senza fare nomi...ho avuto modo di fare una chiacchierata con chi, per curiosità personale in funzione di una svolta commerciale, ha adottato Oram su un paio di vetture sulle quali in precedenza aveva già montato Scola con risultati entusiasmanti. Al ritorno da un rally d'egitto ha dovuto farli smontare e farli revisionare totalmente con nuove tarature e sostituzione di parti interne a causa della pressochè totale inefficacia, sotto sforzo, dei suddetti. Successivamente alla revisione radicale sono stati rimontati e rimessi alla frusta. Hanno avuto un netto miglioramento ma ancora non hanno raggiunto quelli montati in precedenza.

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#76096 - 03/05/07 04:28 PM Re: toyota hzj78 [Re: Nord West]
marko Offline
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Loc: lago maggiore
Claudio non so se il mio stile di guida sia risparmatore degli ammortizzatori o meno, di certo non mi metto a saltare tra le dune, mi considero una sega in fatto di guida, una bestia in fatto di sensibilità..ma nonostante questo la differenza con gli ammo originali e gli Scola la sento pue io...
non metto in dubbio che Oram siano performanti, ma dire affidabili mi sembra un pò troppo. non per polemica, ma per dovere di cronaca, non so come fate a ritenere affidabile un sistema che non fa il lavoro per cui è stato progettato. l'amico Vittorio e compare ha il problema durante un viaggio che sembra essere noto ai più, ho sentito anche altri mie amici che usano Oram qui ed il problema dei gommini a loro si presenta anche nel fuoristrada locale..anche se molto meno che in africa...Antonio dice che cambia i gommini ogni 2-3 viaggi e tenuto conto che usa il 78 solo in africa...quanti km di stress reggono?
non è un fatto di spesa, lasciamo stare i soldi per un momento..ci vantiamo di avere scelto un mezzo ultra affidabile e poi ci lasciamo fregare da dei gommini.... perchè è cosi o perchè sono fatti dai cinesi...ma l'ammortizzatore è affidabile basta portarsi dietro i gommini...spesso un viaggio rovinato, una rottura durante una vacanza o un viaggio come quello intrappreso da Vittorio è una scocciatura che non so quanti di noi sarebbero disposti a sopportare....
Se poi facciamo anche due conti, 1oram costerà 350/400€ vi sembra normale che fotta i gommini....non dico che debbano essere eterni ma almeno una durata consona da sposare il concetto di Affidabilità che tanto ci vantiamo di ricercare nelle nostre preparazioni....anche questo è soggettivo? non penso che Vittorio reputi la faccenda positiva tanto da scrivere qui e ricercare suluzioni alternative che magari uno di noi ha adottato....e che gli rispondete...tranquillo alla Oram lo sanno ci stanno lavorando...bene quando hanno risolto possiamo dire che è un ammo affidabile
Sono certo che alla Oram risolveranno il problema.....daltronde è un made in Italy e tutti siamo di parte..poi figurati la oram è pure vicino a casa mia...magari sbirciando altri gommini..a meno che la rottura dei gommini risieda nella filosofia dell'ammortizzatore, quindi il problema sta alla base.
cmq come diceva quello la, deve essere "duro che duri"

PS aggiungo: non trascuriamo anche la sicurezza di guida, con i gommini rotti la macchina come si guida?
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Saluti Marco

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#76101 - 03/05/07 07:24 PM Re: toyota hzj78 [Re: marko]
azalai2 Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
quella di cambiare i gommini era una mera ipotesi i miei hanno 7 viaggi alle spalle e non ho mai avuto problemi (toccatina )ora diventa obbligatorio un mini sondaggio quanti montano ORAM ed hanno problemi di gommini ??
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ciao antonio
HZJ 78 AZALAI II
zerzura club # 52
azalai2@libero.it

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#76105 - 03/05/07 10:46 PM Re: toyota hzj78 [Re: marko]
nike Offline
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Loc: Trento
Ciao,
visto che sto cercando anch'io degli ammortizzatori da montare sul 79 avevo trovato il Koni HEAVY TRACK che mi sembravano un giusto rapporto qualità/prezzo Qualcuno di voi li ha montato o ne ha sentito parlare.
Grazie Paolo

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#76106 - 03/05/07 11:35 PM Re: toyota hzj78 [Re: nike]
gmariot Offline
Junior Member

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Posts: 17
Loc: roma
Ciao nike, sono due anni che utilizzo Koni HEAVY TRACK RAID su Defender 90 con ottimi risultati. Tra pochi giorni arriva Toy 105 nuova e gia' ho preso contatti in Inghilterra per sostituire gli originali con i RAID + 50mm (in Inghilterra costano circa il 30% in meno con tutta la spedizione, a quel prezzo non hanno rivali). Spero che facciano la stessa ed eccellente riuscita fatta su LR. Saluti, Gianni

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