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#18830 - 04/04/03 06:46 PM Situazione attuale in Algeria
allradchrist Offline
Junior Member

Registered: 04/04/03
Posts: 12
Loc: Raab/AUSTRIA
Cari amici del desserto,
da oggi è sicuro che 8 austrici (4 amici nostri) sono spariti in Algeria - quelli non hanno preso il tragitto a Genova come erà programmata. Domani abbiamo un'incontro con gli parenti, per raccolgiere tutti i dati e le foto (persone e macchine). Noi intentiamo di organizzare una ricerca per queste persone nel vostro forum. Per noi (e anche per voi) sarebbe interessante di sapere se anche l'italiani o solo teutoni (tedeschi ed austriaci) sono dispersi in Algeria.
Ciao, Erich
_________________________
Erich

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#18831 - 04/04/03 07:03 PM Re: Situazione attuale in Algeria
riccardo.sand Offline
Senior

Registered: 03/08/02
Posts: 354
Loc: pordenone
Ciao Erich, sino ad ora NON risulterebbero italiani tra i dispersi che appartengono TUTTI a gruppi che viaggiavano in autonomia, senza il supporto di guide od agenzie algerine.
Speriamo in una positiva conclusione di questa strana e tragica vicenda.

Riccardo

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#18832 - 04/04/03 08:16 PM Re: Situazione attuale in Algeria
allradchrist Offline
Junior Member

Registered: 04/04/03
Posts: 12
Loc: Raab/AUSTRIA
Scusa Riccardo - il nostro italiano non è perfetto. Abbiamo capito bene, se tu dici che fin'ora nessun italiano è disperso in Algeria = solo tedeschi, austriaci, svizzeri sono dispersi.

Noi consideremo ai Italiani ti non viaggiare in Algeria. Il nostro governo dell'estero ha datto un ufficiale avvertimento di viaggiare in Algeria.
_________________________
Erich

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#18833 - 04/04/03 08:27 PM Re: Situazione attuale in Algeria
Peter Komanns Offline
Member

Registered: 01/19/03
Posts: 1119
Loc: Vimercate,MI
Ciao Erich.
Anche a me non risulta nessun italiano disperso in Algeria.
So che i ministeri degli esteri tedesco e svizzero hanno emesso stasera un comunicato che raccomanda di raggiungere il luogo sicuro piu' vicino, chiamare l'ambasciata e andarsene dall'Algeria.
Lo pubblicheremo domani, tradotto in italiano, su questo forum.

Hello Erich.
I don't have any news about italian travellers missing in Algeria.
I know that departments for foreign affairs of Germany and Switzerland issued a statement recomending german and Swiss nationalities to actually reach the closer safe place (Gendarmerie or Police station) and from then call the Embassies in Algeri and proceed to go back home.
We will publish this statement, translated into italian language, tomorrow in this forum.

Ciao
peter
_________________________
Peter Komanns
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#18834 - 04/04/03 11:02 PM Re: Situazione attuale in Algeria
cecilia Offline


Registered: 11/21/02
Posts: 426
Loc: buguggiate
ATTENZIONE (scusate la traduzione imperfetta dal tedesco)

Il Dipartimento degli Affari Esteri Svizzero e la Polizia consigliano di interrompere urgentemente i viaggi sahariani in Algeria.

Inoltre parenti ed amici di persone che si trovano attualmente in Algeria, dovrebbero mettersi urgentemente in contatto con loro per informarli sulla situazione di rischio nel Sahara.

Se delle persone di nazionalita' svizzera non dovessero riuscire a mettersi in contatto con i propri parenti o se questi mancassero all'appello,
dovra' essere contattata la Polizia Cantonale di Appenzello di Trogen AR Tel +41 71 343 66 66 oppure per e-mail: EZ@kapo.ar.ch

Analogamente il consiglio vale anche per i cittadini di altri stati che sono pregati di consultare le proprie informazioni nazionali.

In questo momento nel Sahara algerino sono scomprase almeno 21 persone (forse addirittura 29/31!) ed i loro veicoli, le autorita' algerina tuttavia non hanno trovato alcuna traccia nonostante 4 settimane di ricerche. E si continuano a registrare nuovi casi di sparizioni.

Questo drastico allarme potrebbe sembrare eccessivo in forza ed ampiezza, ma si basa sul fatto che circa 4 settimane dopo la scomprarsa dei primi 3 gruppi, sono spariti ulteriori 2 gruppi presumibilmente nella stessa area geografica (mentre erano incorso le ricerche dei primi!!!) e si basa altresi sul presunto collegamento con reti criminali/terroristiche internazionali come riportato dalla stampa. E' necessario evitare che uletriori persone spariscano o siano messe in pericolo.

Un articolo sulla stampa Algerina (Le Matin) propone il seguente scenario: la cattura da parte di un gruppo di Fondamentalisti Islamici. In aggiunta vorrei dire che il Gruppo di Mokthar Bel Moktahr (quantomeno) e' attivo in Niger, Mali, Mauritania, Libia ed Algeria.

Questo ben si accompagna a notizie ufficiose dei Tuareg secondo cui nel sud dell'Oued Samene dei ribelli hanno impiantato un campo di addestramento sin dal mese di Novembre 2002.

Comunque il fatto e' che 21 persone sono sparite senza lasciare traccia e senza che le ben organizzate aitorita' locali abbiano trovato alcun elemento sulla loro situazione e questo dovrebbe essere un allarme comunque sufficiente.

Se l'essere accompagnati da una guida locale o far parte di un viaggio organizzato con eventuale arrivo in aereo sia una garanzia sufficiente ad oggi non si puo' sapere. Allo stato delle cose al 4 di Aprile la protezione e' alquanto dubbia!

Mali, Niger, Mauretania
La situazione in questi paesi al momento non puo' essere valutata. Consigliamo ai viaggiatori di lasciare queste aree e mettersi in zona di sicurezza.

Marocco e Tunisia
Qui suggeriamo di seguire i consigli del ministero degli esteri. In seguito alla guerra con l'Irak ci si deve attendere la presenza di molte manifestazioni e l'emozione dei momenti potrebbe avere riflessi sui turisti. In Marocco si hanno notizie di danneggiamenti di camper.

Per chi volesse qualche notizia aggiuntiva o non capisse qualcosa su qualche forum in lingua tedesca siamo a disposizione tramite e-mail: cecilia@sahara.it oppure baratellir@tin.it
_________________________
Il DEF 110 e' mio e non di Robi

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#18835 - 04/04/03 11:29 PM Re: Situazione attuale in Algeria
cecilia Offline


Registered: 11/21/02
Posts: 426
Loc: buguggiate
Erich, du kannst an uns schreiben auf Deutsch. Wir werden uebersetzen.
CECILIA: cecilia@sahara.it oder
ROBERTO +39 335 60 56 561 handy


-------------------------------------------

L'ultimo gruppo di dispersi era composto da:

VEICOLO 1: Toyota Landcruiser 3,0 TD VX, verde met., 5 porte, targa S 725 BM Passeggeri due uomini alti quasi 2 metri di 60 e 25 anni. Preparazione interna per dormire, portapacchi, al finestrino laterale posteriore scritta in nera arabo AUSTRIA

VEICOLO 2: Mitsubishi Pajero, grigio antracite vecchio modello, 3 porte, targato S 109 087, aircamping, sulle portiere anteriori grossi adesivi rosso/bianco/rosso con scritta Autriche, Austria e Austria in arabo. Passeggeri 2 uomini di 40 e 68 anni di cui uno senza un braccio.

VEICOLO 3: Opel Frontera, rossa, 5 porte, targata S 536 JN, preparazione interna per dormire, portapacchi, scritta austria in arabo> Passeggeri un uomo di 54 anni ed una donna di 45 entrambi di bassa statura.

VEICOLO 4: toyota Pickup High-lux, bianco targato HA 624 EK, preparazione per dormire all'interno, un uomo di 65 anni ed una donna di 40.

Quote:
Messaggio inizialmente inserito da allradchrist:
Cari amici del desserto,
da oggi è sicuro che 8 austrici (4 amici nostri) sono spariti in Algeria - quelli non hanno preso il tragitto a Genova come erà programmata. Domani abbiamo un'incontro con gli parenti, per raccolgiere tutti i dati e le foto (persone e macchine). Noi intentiamo di organizzare una ricerca per queste persone nel vostro forum. Per noi (e anche per voi) sarebbe interessante di sapere se anche l'italiani o solo teutoni (tedeschi ed austriaci) sono dispersi in Algeria.
Ciao, Erich
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Il DEF 110 e' mio e non di Robi

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#18836 - 04/05/03 05:52 AM Re: Situazione attuale in Algeria
allradchrist Offline
Junior Member

Registered: 04/04/03
Posts: 12
Loc: Raab/AUSTRIA
Mille Grazie a Cecila e Roberto per vostro aiuto.
Al Momento noi vogliamo avvertire di non viaggiare in Algeria.
Ciao Edda ed Erich
_________________________
Erich

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#18837 - 04/05/03 03:25 PM Re: Situazione attuale in Algeria
cecilia Offline


Registered: 11/21/02
Posts: 426
Loc: buguggiate
Articolo su CNN.com

ALGIERS, Algeria (AP) -- Searchers using camels and helicopters equipped with heat-seeking sensors have scoured the Sahara Desert for 21 tourists, mostly Germans, who vanished in Algeria over the past six weeks.

But the search effort has, so far, been in vain, and authorities cannot even say whether smugglers, Islamic insurgents or potentially devastating desert problems like empty gas tanks are to blame.

Five groups of tourists -- 16 Germans, four Swiss and a Dutch national -- have disappeared in Algeria since the end of February.

Most went missing near desert towns such as Illizi, near the Libyan frontier, and Tamanrasset, the main town in southern Algeria, some 2,000 km from the capital.

"Authorities and the population are searching river beds, canyons and dunes, in vehicles and on the backs of camels" to try to find the tourists, said a statement issued Thursday by an association of travel agencies, known as UNATA.

Officials have also used helicopters equipped with heat-seeking sensors that could probe any sign of life beneath the sand, newspapers here have reported. The German Foreign Ministry on Thursday confirmed the use of special equipment.

The first disappearances occurred February 21, when 11 tourists -- six Germans, four Swiss and a Dutch national -- went missing somewhere between Ouargla and Djanet, in the middle of the desert, according to the official APS news agency.

It reported the disappearances only on March 17.

The latest group, two men and two women aged 45-64 from the southern German city of Augsburg, left for Algeria February 22. They were last heard from in the center of the country on March 8, Augsburg police said. One of the women had been expected to return at the end of March.

Drug traffickers
Smugglers and drug traffickers are known to haunt the area around southern Algeria, near the borders with Niger and Libya. The German Foreign Ministry warned Tuesday that criminal groups and smugglers operating in that area pose a risk and advised travelers to put off trips to the region.

Islamic extremists waging an insurgency in Algeria for more than a decade have not carried out attacks in the vast desert region.

Still, there has been speculation that insurgents may be behind the disappearances.

The press, which has paid only slight attention to the disappearances, suggested at one point that Mokhtar Belmokhtar, linked to the Salafist Group for Call and Combat, one of two main insurgency movements in Algeria, could be behind the disappearances. It linked the mysterious Belmokhtar to smugglers.

European anti-terrorism officials have tied the Salafist Group of Call and Combat to al Qaeda, the network of Osama bin Laden.

However, the group, led by Hassan Hattab, has traditionally targeted police officers, soldiers and other symbols of power, avoiding indiscriminate attacks on civilians.

The Germany Foreign Ministry spokesman, speaking on condition of anonymity, declined to comment on speculation that the Salafist Group for Call and Combat might have seized the tourists. But, he added, "We can't exclude anything."

UNATA, the travel agency association, expressed concern at the numbers of tourists who venture into the Sahara Desert without a properly planned trip or a guide.

"It is imperative to distinguish between real Sahara tourism and impromptu and clandestine expeditions," the travel association said.

Tourists have been found dead in the desert in the past, stranded because they ran out of gas.
_________________________
Il DEF 110 e' mio e non di Robi

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#18838 - 04/05/03 08:14 PM Re: Situazione attuale in Algeria
MauroWR Offline
Senior

Registered: 09/02/02
Posts: 591
Loc: Ticino
Ieri ho provato a chiamare l'ambasciata svizzera ad Algeri per sentire se avevano news. Il vice ambasciatore (credo) era piuttosto imbarazzato e costernato nell'affermare che le ricerche non hanno dato nessun esito ed ha sottolineato come sia una situzione mai vissuta prima, malgrado alcuni casi di banditismo e dispersi poi ritrovati ... !
Ufficialmente non vengono fatte ipotesi sulla probabile causa del preoccupante accaduto! Solamente il vivo consiglio di non viaggiare nel sud dell'Algeria fino che la faccenda non si sia risolta ....

A mio modestissimo parere, da quello che ho potuto leggere tra le righe (impressione strettamente personale) direi che le ricerche effettuate fin'ora non lasciano presagire niente di buono ... anzi ...

Mi fermo qui, dicendo che in fondo al mio quore c'è ancora un lume di speranza che tutto si risolva per il meglio, ma la mia testa raziocinante mi suggerisce di preparami al peggio .......

Mauro \:\(
_________________________
Everybody who lives dies, but NOT everybody who dies has lived !

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#18839 - 04/06/03 06:53 AM Re: Situazione attuale in Algeria
adolfo Offline

Senior

Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
Allemands disparus au Sahara: peut-être une première trace

BERLIN, 5 avr (AFP)
Une première trace de la trentaine de touristes européens, dont 15 Allemands, ayant disparu dans le Sahara algérien ces dernières semaines a peut-être été trouvée avec la découverte d'un système souterrain de tunnels, annonce samedi soir la 1ère chaîne de la télévision allemande (ARD).
Selon l'ARD, ce système de tunnels a été découvert par une caravane de chameliers non loin de la frontière avec la Libye et des unités de l'armée algérienne auraient fait mouvement vers ce lieu situé à une cinquantaine de kilomètres de la ville-oasis d'Illizi.
C'est une voiture abandonnée et dissimulée à l'aide de feuilles d'arbustes qui a attiré l'attention des caravaniers, lesquels ont ensuite découvert l'entrée du système souterrain de tunnels.
Par ailleurs, cinq membres de la police criminelle fédérale allemandepartent dimanche en renfort à Alger où se trouve déjà un officier de liaison du BKA pour enquêter sur ces disparitions, a annoncé samedi une porte-parole du ministère allemand des Affaires étrangères.
Quinze Allemands, de huit à douze Autrichiens, quatre Suisses et un Néerlandais, en villégiature dans ce désert immense de deux millions de km2, jamais affecté jusqu'à présent par des actions des islamistes armés qui ensanglantent l'Algérie depuis 1992, n'ont pas donné signe de vie depuis fin février pour certains.
Jusqu'à ce jour, aucune trace n'avait été trouvée, malgré des recherches effectuées à l'aide d'hélicoptères équipés de détecteurs de chaleur au cas où les corps et les véhicules des disparus auraient été enfouis dans le sable, selon des sources diplomatiques à Alger.



Huit touristes autrichiens disparus en Algérie

VIENNE, Autriche (AP) - Huit Autrichiens sont portés disparus en Algérie, lors d'une traversée du Sahara, a-t-on appris samedi de source gouvernementale, ce qui porte à 29 le nombre total de touristes étrangers dont on a récemment perdu la trace dans le désert.

Leur entourage a signalé la disparition de ces huit touristes âgés de 25 à 69 ans lorsqu'ils ne se sont pas embarqués sur le ferry-boat à Tunis, comme c'était prévu, selon l'agence de presse autrichienne APA. Les disparus, qui venaient de la région de Salzbourg et étaient entrés en Algérie le 17 mars, n'avaient pas donné de nouvelles depuis plusieurs jours

L'Autriche a dépêché samedi deux diplomates et deux officiers d'une unité spéciale de police dans le sud de l'Algérie pour effectuer des recherches, a déclaré à l'APA un responsable du ministère autrichien des Affaires étrangères. Cette équipe coopèrera avec les Allemands et Suisses déjà sur place sur la piste des ressortissants de leurs pays respectifs.

La ministre autrichienne des Affaires étrangères Benita Ferrero-Waldner a appelé samedi son homologue algérien, Abdelaziz Belkhadem, pour lui demander son aide. Selon le ministère autrichien, M. Belkhadem a promis de s'impliquer personnellement dans l'enquête sur ces disparitions.

Outre les huit Autrichiens, cinq groupes de touristes -16 Allemands, quatre Suisses et un Néerlandais - ont disparu depuis la fin février, la plupart dans des villes proches du désert, comme Illizi, près de la frontière libyenne, et Tamanrasset, principale ville du sud de l'Algérie, située à près de 850km de la capitale.

De nombreux contrebandiers et trafiquants de drogue hantent ces régions, près des frontières avec le Niger et la Libye. L'Allemagne conseille à ses ressortissants d'éviter ce secteur, tandis que l'Autriche recommande aux siens de quitter l'Algérie ou de se mettre en contact avec l'ambassade autrichienne. Bien que les islamistes armés n'aient jamais attaqué dans ce désert, cette hypothèse est envisagée. Il est déjà arrivé en revanche que des touristes soient morts à la suite d'une panne d'essence dans le Sahara. http://www.algeria-watch.org/fr/article/pol/revolte/colere_sud.htm
http://www.algeria-watch.org/mrv/mrvreve/omar_saada.htm

[ 06 Aprile 2003: Messaggio editato da: adolfo ]
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