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#17030 - 03/08/03 06:28 PM Re: help 110 Td problemini ovunque..
Lone Land Offline


Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
Gigi, lo sai che mi dicono che non sei "obbligato" a fare le revisioni nel Comune di residenza... ;\)
_________________________
Lone Land
(the Lone Rover)

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#17031 - 03/08/03 06:46 PM Re: help 110 Td problemini ovunque..
mstis Offline
Member

Registered: 12/22/01
Posts: 482
Loc: *
Gigi guarda che l'IVECO è un signor motore, il marchio è leader nel suo settore, mentre Fiat è una......... in campo auto, poi vedi tu. Intanto controlla per bene il tuo motore.
Il 300 ha la turbina lato guida, ma non è cos' bassa, sui RR con cambio come il tuo è stato montato.
Ciao

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#17032 - 03/08/03 10:50 PM Re: help 110 Td problemini ovunque..
gigi Offline
Senior

Registered: 02/07/02
Posts: 747
Loc: roma
lone, il problema non è la revisione.....
è che, che nne sò, facendo tutti gli scongiuri del mondo, dovesse capitare un incidente grave, sono nella mer@a fino al collo....
il 300 devo dire che non mi ispira tantissimo. (non so perchè), anche se il 200 è difficile da trovare in buone condizioni.
ma: la differenza che c'è tra il mio e un 200 è: pompa iniezione, intercooler e pistoni. volendo mettere al mio un intercooler e cambiare la pompa, credete ancora che ci sia questa differenza enorme?

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#17033 - 03/08/03 11:28 PM Re: help 110 Td problemini ovunque..
mstis Offline
Member

Registered: 12/22/01
Posts: 482
Loc: *
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Messaggio inizialmente inserito da gigi:
CUT
il 300 devo dire che non mi ispira tantissimo. (non so perchè), anche se il 200 è difficile da trovare in buone condizioni.
ma: la differenza che c'è tra il mio e un 200 è: pompa iniezione, intercooler e pistoni. volendo mettere al mio un intercooler e cambiare la pompa, credete ancora che ci sia questa differenza enorme?


guarda che il 200 ha l'intercooler, con il 300 non sono solo i pistoni che cambiano, è tutto il sistema di lubrificazione, infatti il cielo pistoni è raffreddato da getto d'olio, è diverso lo scarico, ha un'erogazione di potenza più dolce, cioè meno brusca, quindi ha il volano con meno massa.
Fra il tuo e il 200 credo ci sia altro che solo pompa pistoni ed intecooler, penso che almeno cambi la testa cilindri. l'albero motore, l'asse a cames, e qualcosa del monoblocco.
Ricorda che gli ultimi Tdi 200 sono usciti col cambio R380!!!!!
Ciao

[ 09 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

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#17034 - 03/08/03 11:46 PM Re: help 110 Td problemini ovunque..
gigi Offline
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Registered: 02/07/02
Posts: 747
Loc: roma
inizio a non capirci più nulla di motori... il 200, il 300, il 3e100, l'isuzu l'iveco, il vm.....
la cosa che mi chiedo è: ma se il 200 è stato montato col 380, allora perchè il 300 non lo potrei montare sull'lt 77?

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#17035 - 03/08/03 11:49 PM Re: help 110 Td problemini ovunque..
gigi Offline
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Registered: 02/07/02
Posts: 747
Loc: roma
un'altrpo domandone: ma per estrarre i cuscinetti a rulli dall'albero del diff centrale, che serve????? il solito estrattore????

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#17036 - 03/09/03 12:16 AM Re: help 110 Td problemini ovunque..
mstis Offline
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Registered: 12/22/01
Posts: 482
Loc: *
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Messaggio inizialmente inserito da gigi:
inizio a non capirci più nulla di motori... il 200, il 300, il 3e100, l'isuzu l'iveco, il vm.....
la cosa che mi chiedo è: ma se il 200 è stato montato col 380, allora perchè il 300 non lo potrei montare sull'lt 77?


Secondo me lo puoi montare benissimo, chi ti ha detto che non è possibile???

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#17037 - 03/09/03 12:34 AM Re: help 110 Td problemini ovunque..
mstis Offline
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Registered: 12/22/01
Posts: 482
Loc: *
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Messaggio inizialmente inserito da gigi:
un'altrpo domandone: ma per estrarre i cuscinetti a rulli dall'albero del diff centrale, che serve????? il solito estrattore????


penso serva una pressa idraulica a pistone per sfilare gli ingranaggi ed i cuscinetti dalla loro sede, cosa che di solito hanno le officine attrezzate, L.R. prevede un estrattore part. N° LTR-99-002, una base per questo LTR-41-001 e LTR-41-002 ed una particolare chiave dinamometrica LTR-41-007.
Sul manuale dovresti vederli.
ciao

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#17038 - 03/09/03 11:16 AM Re: help 110 Td problemini ovunque..
massi[+] Offline

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Registered: 01/10/02
Posts: 1021
Loc: Switzerland
dunque:

motore sostituito:

il 200, ma ancordipiù il 300 hanno una architettura diversa, più sofisticata, gli stessi spruzzatori dell'olio ne sono una testimonianza.. (strano che i mitsu ce li avessero già nell'82 )

comunque.. questo a testimoniare anche che sono motori più facilmente "spremibili" come cavalleria.. il tuo è più tranquillo.. non è detto che non vada bene veluta te l'opportunità di sostituirlo.. sopratutto in considerazione dle fatto che più kgm ci metti più spacchi degli assi (strano ai mitsu non succede )

l'isuzu secondo me è troppo
il 200 è inutile
il 300 potrebbe essere un'idea ma costosa per via delle innumerevoli modifiche

tieni conto poi che la sostituzione del motore comporta problemi che forse non hai ben presenti:

- diversi attacchi al telaio
- attacchi maggiorati se il motore è più pesante e comunque tamponi elastici adeguati altrimenti al primo salto pianti il motore nel radiatore (puoi sempre mettere una cinghia dal cambio alla traversa ma...)
- la flangia adattatrice motore cambio è facile se la campana è più grande ma un casino se è il contrario
- la flangia comporta variazioni di distanza fra il gruppo attuatore e il filo del complessivo sul quale insiste il cuscinetto reggispinta
- trovare una frizione compatibile col millerighe del cambio e con il volano del motore (forature del complessivo) compatibile con gli sforzi in gioco (semmai ce la metti sinterizzata e via)
- il "cimino" dell'albero normalmente s'infila in un cuscinettino nel volano, la variazione dele distanse reciproche crea problemi e comunque i diametri devono essere compatibili o risolvibili colla tornitura del cimino (parliamo di accoppiamenti precisi o forzati, non casuali.. si parlerebbe di fori in tolleranza h a alberino in j o giù di li...
- a seguito dell'innalzamento della coppia sarebbe necessario utilizzare semiassi con maggior numero di scanalature o (visto i costi) sostituire tutti i ponti con quelli del range 3.5 vecchio (non il 3.9 n.d.r)[si può?? :rolleyes: ]
- il nuovo motorazzo avrà bisogno di radiatore maggiore del tuo, e un buon intercooler, e non puoi usare i pacchi radianti del 300, perciò userai un radiatore di qualcos'altro e un intercooler da mettere a tutt'ampiezza, ma bello sottile tipo quello della vecchia volvo 740 turbodiesel
- dovrai sistemare un radiatore olio, e sarebbe una figata mettercene pure uno per l'olio cambio (radiatore olio unoturboie)
fare dei collettori di scarico appositi o degli adattatori tagliando quelli che trovi
- se cambi cambio probabillmente le leve potrebbero non sbucare nel posto giusto con relativa modifica dei fori nel tunnel
- se cambi cambio e riduttori e assi potrebbe essere necessario rivedere gli alberi di trasmissione, tagliarli, allungarli, riequilibrarli

tutto questo va studiato non per fare un campionato civf e poi butti il tutto ma per partire da Roma andare in niger ciad mali etc etc e possibilmente tornare anche indietro, questo vuol dire costruire la macchina iniziare a provarla, modificarla, farcui qualche viaggetto, rimodificarla e fra 2 anni partire per un viaggio vero.

vale la pena??

bye, massi

ps, per mstis: io parlavo dei vm tipo ditronic 4100 e giù di li..
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#17039 - 03/09/03 12:24 PM Re: help 110 Td problemini ovunque..
gigi Offline
Senior

Registered: 02/07/02
Posts: 747
Loc: roma
beh, messa così non finisco mai di sistemare la macchina.
comunque hai ragione.
ma la cambiata del motore, non sarebbe decisa da miei problemi con la vita, ma dal fatto che il mio motore non è rifacibile (come parlo) per vari motivi, oppure che rifarlo costerebbe quasi quanto un 200 o un 300.
a quel punto toccherebbe andare a cercare un 2o300 in perfette condizioni, tali da non doverlo rifare.
in questo caso del 200, il motore dovrebbe cascarci dentro., nel caso del 300, si deve rifare solo un supporto.
il problema comunque non è la trasmissione, gli attacchi o il cambio, ma soprattutto quello che mi comviene fare, in base alla spesa, affidabilità ecc.

nel frattempo ho risolto il problemino al blocco. il dito attuatore (che muove la leva che muove la forchetta) si era irrimebiabilmente storto. ora, cambiato questo, si inserisce e si toglie che è una favola, anche dopo aver regolato per benino il leveraggio.

i cuscinetti per i quali serviva la pressa, ho deciso di lasciarli perdere, e tenere l'albero montato con tutti gli ingranaggi, poi ne caso servisse, canbio tutti gli ingranaggi coll'albero e i cuscinetti....

quasi non ci credo.... manca poco all'uscita (su strada) della Land. ora un paio di mani divernice, cambio degli olii, e parto appalla.

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