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#121018 - 01/22/14 01:13 PM Re: sistema doppia batteria a diodi Shottky [Re: Freeraid]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Inizialmente inviato da: Freeraid
" Dove sbaglio ? ( nel senso come devo fare per rimanere a piedi? )"

Gla fai subito un rito voo doo...dammi retta!!!!
;^)

Non ti preoccupare, dopo quello che ho passato per la questione della puleggia dell'albero motore, ho un bonus sfiga di 2 mesi, poi si vedrà....
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#121019 - 01/22/14 02:04 PM Re: sistema doppia batteria a diodi Shottky [Re: gla]
valery Offline
Member

Registered: 07/11/07
Posts: 98
Loc: milano
Gla, allora se intendi partire fallo entro due mesi!!!
A parte tutto io condivido il tuo impianto . L'unica accortezza sarebbe quella di non far scendere il voltaggio della batteria dei servizi sotto gli 11 volt ( a 10,2 la batteria è scarica)per garantire una maggior durata della stessa.

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#121020 - 01/22/14 02:37 PM Re: sistema doppia batteria a diodi Shottky [Re: valery]
valery Offline
Member

Registered: 07/11/07
Posts: 98
Loc: milano
Ruby,quando parli di corto circuito intendi la componente di reattanza contenuta nei componenti elettrici ed anche nella batteria che è in funzione della frequenza.La reattanza poi ha a sua volta una componente capacitiva ed una induttiva . La componente induttiva in CC all'aumentare della frequenza si comporta come in corto circuito.
Più le celle di una batteria invecchiano, più la batteria è scarica , e più aumenta la resistenza interna.
La resistenza è un valore puramente resistivo e non ha reattanza.
Una batteria avrà resistenza ohmica, reattanza capacitiva ed induttiva. Il termine impedenza rappresenta tutti e tre i componenti.
I metodi per verificare l'efficienza di una batteria sono quasi tutti basati sulla resistenza interna .
Un aumento del 25% nella resistenza interna oltre il valore base , indica un calo di prestazioni da 100% a circa l'80%.
Normalmente i produttori di Batterie sostituiscono in garanzia se la resistenza interna aumenta del 50%.

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#121025 - 01/22/14 04:29 PM Re: sistema doppia batteria a diodi Shottky [Re: valery]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
ciao, veramente non ho parlato di reattanza, la reattanza è un fenomeno puramente legato alla corrente alternata che se circolante in una impedenza, (reattanza induttiva) in un condenzatore(reattanza capacitiva) provoca lo sfasamente tra corrente e tensione

Ho parlato di corto circuito intendendo dire una resistenza pura in ohm molto bassa, non ho mai fatto misure su batterie anche perchè gli strumenti che posseggo sono da eletttronica e non saprei da dove iniziare (anche se avessi quelli giusti)

Ho constatato però che se poste sotto carica, in una batteria scarica circola molta corrente mentre in una carica quasi zero (a parità di efficienza)

se una batteria scarica presenta queste caratteristiche di bassa resistenza collegata ad un caricabatteria assorbira molta corrente e gradualmente sempre meno mano a mano che si carica
ciò (la resistenza bassa quindi tanta corrente) credo sia normale

se un pò consumata avrà a parita di scarica o di carica una resistenza più alta che dovrebbe indicare che è meno efficiente

a meno che non abbia uno o più elementi in corto allora potrebbe avere comunque una resistenza bassa per quegli elementi assorbirà tanto sempre e senza caricarsi (oltre che scalderà probabilmente)

Gla vai tranquillo se hanno i tappi fai misurare l'elettrolita, se non li hanno ogni tanto scambiale se parte bene e senza tentennamenti con tutte e due sei ha posto, l'unica prova valida per le batterie e sotto sforzo

che lo sforzo sia con voi! (non vi spremete troppo che tanto schiattano tutte) il problema è quando





Edited by Rubylove (01/22/14 04:33 PM)
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#121038 - 01/22/14 10:18 PM Re: sistema doppia batteria a diodi Shottky [Re: Rubylove]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
L'unico elettrolita che gla conosce è il bromuro.....è da anni che è costretto ad assumerne una buona quantità
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Saluti Marco

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#121106 - 02/01/14 01:02 PM Re: sistema doppia batteria a diodi Shottky [Re: marko]
alexgian Offline
Member

Registered: 07/05/07
Posts: 101
A mio modestissimo parere il metodo piu' semplice ed efficace e' quello di avere due circuiti totalmente indipendenti -avviameno e servizi.
Nella mia vecchietta (Defender 300 tdi) ho installato un alternatore supplementare sul blocco dove dovrebbe stare il compressore del condizionatore che con un circuito indpendente alimenta tutti i servizi e relativa batteria
Un commutatore permette poi di mettere in parallelo le batterie avviamento/servizi in caso di necessita' (es se un alternatore o una batteria andasse in avaria o se occorresse uno spunto extra).
Il tutto e' molto semplice, economico (un alternatore ricondizionato costa meno di tanti marchingegni) senza componenti complessi che si possono guastare, la regola e' sempre " keep it simple" ...

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#121108 - 02/02/14 10:28 AM Re: sistema doppia batteria a diodi Shottky [Re: alexgian]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Questa è la soluzione senza compromessi, se c'è spazio e si può fare un alternatore si rompe due è un pò più difficile

Unico inconveniente è che ci sono due "cose" che girano e che introducono comunque un calo di potenza nel motore leggermente più alto che quello di un solo alternatore ma trascurabile se il motore è generoso
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#121109 - 02/03/14 03:49 AM Re: sistema doppia batteria a diodi Shottky [Re: Rubylove]
alexgian Offline
Member

Registered: 07/05/07
Posts: 101
Se si rompe l'unico alternatore nel mezzo del nulla (e succede...) sono ben altre le cose che girano... : ) : )
Scherzi a parte volevo sottolineare quanto in realta' sia semplice ed economico (sopratutto nel Defender) un sistema ridondante. Con un minimo apporto di manualita' il costo e' inferiore a quello di sistemi con controller o aggeggi simili.

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#122829 - 08/11/14 10:45 AM Re: sistema doppia batteria a diodi Shottky [Re: alexgian]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
vavacizziomo ancora la discussione...
per motivi vari, ora sto montando una batteria statica da 100 ah sulla cellula per i servizi.
Al momento ho : batteria auto 100 ah al piombo, batteria supplementare per servizi 100 ah al piombo ( la classica da partenza auto) ambedue nel vano motore.
Le batterie sono collegate da un relè e nient'altro.
Quando accendo il motore, il volmetro collegato alla 2a batteria segnala aumenta il voltaggio (circa 14,5 V, e quindi funziona correttamente)
Da questa 2a batteria ( nel vano motore) partono due cavi di grossa sezione( pos. con staccabatteria) e vanno alla cellula, e da li, tramite scatola fusibili, ai vari servizi.
Se io collego direttamente i due cavi che arrivano dala 2a batteria ai rispettivi poli della 3 batteria (statica) e da qui all'impianto della cellula, sovraccarico l'alternatore che a quasto punto ne deve caricare 3?
Il fatto che siano due batterie di caratteristiche diverse è un problema ( on line pare di no, solo se fosse in gel...)
avrei altri problemi?
A me occorre alimentare un frigo a compressore per 2/3 gg.
Grazie!
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#122831 - 08/11/14 11:44 AM Re: sistema doppia batteria a diodi Shottky [Re: gla]
Rubylove Offline
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Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
L'alternatore ce la fà però diventa una questione di tempo, va valutato il rapporto del consumo e della ricarica, se hai tre batterie le userai no? Se consumi più di quanto ricarichi il sistema è squilibrato sia con due che con tre batterie

quando metto la macchina sulla grimaldi per il marocco lascio il frigo acceso, si fanno 3 notti la batteria Optima gialla da 55 A dedicata ai servizi arriva con una buona carica, il frigo funziona e non è andato in allarme.

Se non sbaglio siamo su 4 ampere con uno spunto di 6/7 A alla partenza, i 4 ampere sono però solo quando attacca, il termostato, che per una temperatura standard (4 gradi) attacca più o meno una volta ogni 20 minuti per circa 3/4 minuti, influisce anche il delta termico (la temperatura ambiente)
quindi mi sento di dire che se le due batterie sono OK si ricaricano bene e hai a disposizione 200A vai tranquillo per vari giorni, certo se lo metti al massimo e lo usi come congelatore già cambia un pò

sul fatto delle batterie in parallelo ci sarebbe da dire qualcosa però se fanno praticamente tutti così..

poi c'è parallelo e parallelo, sempre in parallelo o con stacca batteria, il primo caso meglio il secondo peggio
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