Who's Online
0 registered (), 296 Guests and 0 Spiders online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Newest Members
kateto, JackWilliams, Gabriella, joaquinkirkw, micia
5793 Registered Users
Shout Box

Top Posters
Lone Land 5729
Stefano Laberio 4861
marko 3594
Administrator 2329
Alfredo Crivelli - Milano 1887
Top Posters (30 Days)
Forum Stats
5793 Members
58 Forums
7425 Topics
88967 Posts

Max Online: 866 @ 09/21/24 01:41 PM
Today's Birthdays
No Birthdays
Featured Member
Registered: 08/31/06
Posts: 0
(Views)Popular Topics
Crisi in Libia 3548372
Pneumatici cerchi etc 2251823
Complimenti per il nuovo locale! 1710962
garmin Montana 1526540
censimento relitti aerei 1350640
Altri accessori 1276423
toyota hzj78 1168016
ricerca compagni di viaggio 1101630
Argentina, Cile, Bolivia 1064239
Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy 1016115
Menu Sito
November
Su M Tu W Th F Sa
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
Sahara.it last posts
Page 1 of 2 1 2 >
Topic Options
#121202 - 02/15/14 10:30 PM Gerboise bleue
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
C'est une carte qui fait froid dans le dos. Classée secret-défense par l'armée pendant des décennies, elle vient d'être déclassifiée dans le cadre de l'enquête pénale déclenchée par des vétérans des campagnes d'essais nucléaires français (dans le Sahara au début des années 1960, puis en Polynésie dans les années 1970).

Pour la première fois, le grand public découvre l'étendue exacte des retombées nucléaires radioactives des essais aériens réalisés par la France dans le Sahara algérien. Sur cette carte, que nous dévoilons aujourd'hui, les mesures de l'armée française montrent que, loin de rester cantonnées au désert, les retombées ont recouvert toute l'Afrique du Nord et même subsaharienne. On constate ainsi que treize jours après le tir de la première bombe aérienne française, la fameuse Gerboise bleue, des retombées radioactives atteignent les côtes espagnoles et recouvrent la moitié de la Sicile !

Des normes de radioactivité dépassées à certains endroits

Quelles étaient les doses enregistrées ? Dans les documents secret-défense, les militaires assurent qu'elles étaient « généralement très faibles » et sans conséquences. « Cela a toujours été le système de défense de l'armée », explique Bruno Barillot, spécialiste des essais nucléaires. C'est lui qui a analysé ces documents déclassifiés, obtenus par les associations qui ont porté plainte. « Sauf que les normes de l'époque étaient beaucoup moins strictes que maintenant et que les progrès de la médecine ont démontré depuis que même de faibles doses peuvent déclencher, dix, vingt ou trente ans plus tard, de graves maladies. »

Autre découverte, les militaires reconnaissent qu'à certains endroits les normes de radioactivité ont été largement dépassées : à Arak, près de Tamanrasset, où l'eau a été fortement contaminée, mais aussi dans la capitale tchadienne de N'Djamena. « La carte du zonage des retombées de Gerboise bleue montre que certains radioéléments éjectés par les explosions aériennes, tel l'iode 131 ou le césium 137, ont pu être inhalés par les populations malgré leur dilution dans l'atmosphère, explique Bruno Barillot. Personne n'ignore aujourd'hui que ces éléments radioactifs sont à l'origine de cancers ou de maladies cardio-vasculaires. »

Un accès restreint aux archives

Les associations de victimes souhaiteraient obtenir d'autres informations. « Mais pour l'instant, le fonctionnement de déclassification n'est pas satisfaisant, dénonce Bruno Barillot. Malgré la demande des juges d'instruction, l'armée n'a communiqué que des archives soigneusement triées, dans lesquelles il manque des pans entiers de données. Il faut réformer l'accès à ces informations si on veut connaître la vérité. » Une accusation réfutée hier par le ministère de la Défense : « Les documents ont été choisis par une commission consultative indépendante à laquelle l'armée ne participe pas », explique le service de communication.

Quant aux nouvelles informations sur les retombées, le ministère, ne les ayant pas consultées, « n'a pas de commentaires » à faire. La France devra-t-elle un jour indemniser les populations algériennes ? Le sujet reste une épine diplomatique entre les deux pays. A plusieurs reprises, l'Algérie avait menacé la France de rétorsions, sans aller jusqu'au bout. Si l'Etat algérien ne bouge pas, la société civile, elle, s'empare du dossier. Des juristes et des avocats participent régulièrement à des colloques pour faire reconnaître les conséquences des essais en Algérie.



Le Parisien


Top
#121203 - 02/16/14 01:56 PM Re: Gerboise bleue [Re: Stefano Laberio]
toyboy Offline
Senior

Registered: 12/19/02
Posts: 529
Loc: bologna
Non sapevo che i francesi avessero fatto esperimenti nucleari in Algeria, nel pacifico l'ho sentito dire un sacco di volte ma in Algeria mai...
_________________________
Partir descanta, ma chi parte mona torna mona!

Top
#121204 - 02/16/14 04:52 PM Re: Gerboise bleue [Re: toyboy]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
Marco, pensa che gli esperimenti a In Ekker sono proseguiti per OLTRE 4 anni dalla data dell' indipendenza algerina. . ..
:-(

Gli esperimenti in atmosfera ( Gerboise) furono 4, in zona Reggane, a In Ekker furono sotterranei, ma con frequenti fuoriuscite di radiottavita' che in un' occasione contamino' anche il ministro della difesa che presenziava al lieto evento. . .

Top
#121207 - 02/17/14 09:51 AM Re: Gerboise bleue [Re: l.a.leoni]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
_________________________
Z.C.50

Top
#121246 - 02/22/14 09:28 PM Re: Gerboise bleue [Re: l.a.leoni]
louis Offline
Senior

Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
Ricordo cha al ritorno di un viaggio in Algeria mi sono documentato sull'incidente del primo maggio 62 (Accident de Béryl, vedi Wikipedia) e ho scoperto di aver fatto campo ad est di In Ecker grosso modo nell'epicentro della foruscita di materiale radioattivo...

E' vero che un'esplosione atomica produce un fallout molto minore di un reattore che esplode, ma tant'è...
_________________________
"Caminante, no hay camino / se hace camino al andar..." (A.Machado)

Top
#121248 - 02/23/14 03:07 PM Re: Gerboise bleue [Re: louis]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
eheheheh...tranquillo Louis, io ci sono passato nel dicembre 1965 e sono ancora qui!
(L'ultima fuga di materiale radioattivo durante un "esperimento" era avvenuta nel maggio 1965....va anche detto che la pista si trova sopravento alla zona degli esperimenti, che avvenivano soffiando il vento verso Est.)

Top
#121276 - 02/25/14 11:52 PM Re: Gerboise bleue [Re: l.a.leoni]
louis Offline
Senior

Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
Inizialmente inviato da: l.a.leoni
...va anche detto che la pista si trova sopravento alla zona degli esperimenti, che avvenivano soffiando il vento verso Est.

Proprio sottovento, direi:


da: http://www.horizonsunlimited.com/hubb/sahara-travel-forum/reganne-algeria-french-nuclear-tests-48753
_________________________
"Caminante, no hay camino / se hace camino al andar..." (A.Machado)

Top
#121278 - 02/26/14 11:11 AM Re: Gerboise bleue [Re: louis]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Quindi verrebbe da pensare che i noti problemi e difficoltà che scoraggiano viaggi in Algeria siano in realta' ostacoli accuratamente programmati tesi a salvaguardare la salute dei turisti ........
_________________________
raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

Top
#121279 - 02/26/14 11:45 AM Re: Gerboise bleue [Re: raskebir]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
...sarebbe interessante sapere se gli abitanti di quella zona hanno particolari problemi di salute, speranza di vita, tumori, malattie del sangue ecc. Chissà se qualcuno ha dati.
Anche utile sarebbe sapere se dopo oltre 50 anni dagli esperimenti nucleari, cosa è rimasto veramente di radioattività...(naturalmente mi illudo poichè credo siano dati segreti)

Top
#121308 - 02/27/14 12:52 PM Re: Gerboise bleue [Re: onurb55]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
@Louis: hai ragione, intendevo "soffiando il vento DA Est!"
@Raskebir: \:D
@Bruno: dati scientifici non ne ho, ma se segui i link di sopra qualcosa della situazione si intuisce.
_________________________
Z.C.50

Top
#121548 - 03/30/14 10:12 PM Re: Gerboise bleue [Re: Stefano Laberio]
louis Offline
Senior

Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
Insisto sulla direzione est del vento, documenti alla mano:

http://www.senat.fr/rap/r01-207/r01-207_mono.html#toc5

che contiene anche questa carta:

_________________________
"Caminante, no hay camino / se hace camino al andar..." (A.Machado)

Top
#121549 - 03/30/14 10:41 PM Re: Gerboise bleue [Re: Stefano Laberio]
louis Offline
Senior

Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
non so perchè la carta risulta così ridotta.
Qui la versione "originale": http://www.clovis.it/pub/r01-20714.gif
_________________________
"Caminante, no hay camino / se hace camino al andar..." (A.Machado)

Top
#121552 - 03/31/14 08:37 AM Re: Gerboise bleue [Re: Stefano Laberio]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
,
_________________________
Help! I need somebody...
Help! not just anybody...
Help! you know I need someone, help!!!

Top
#121556 - 03/31/14 12:31 PM Re: Gerboise bleue [Re: Stefano Laberio]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
ma riuscite a scrivere?

Top
#121557 - 03/31/14 12:32 PM Re: Gerboise bleue [Re: onurb55]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
Originally Posted By: onurb55
ma riuscite a scrivere?
iom tribolo molto col nuovo sito....Bruno

Top
#121788 - 04/14/14 09:31 PM Re: Gerboise bleue [Re: onurb55]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
_________________________
Z.C.50

Top
#121789 - 04/14/14 09:33 PM Re: Gerboise bleue [Re: l.a.leoni]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
_________________________
Z.C.50

Top
Page 1 of 2 1 2 >

Moderator:  Administrator