Who's Online
0 registered (), 165 Guests and 0 Spiders online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Newest Members
Ahmed 7679h, Costa2b, kateto, JackWilliams, Gabriella
5795 Registered Users
Shout Box

Top Posters
Lone Land 5729
Stefano Laberio 4861
marko 3596
Administrator 2329
Alfredo Crivelli - Milano 1888
Top Posters (30 Days)
Ahmed 7679h 5
Forum Stats
5795 Members
58 Forums
7426 Topics
88980 Posts

Max Online: 866 @ 09/21/24 01:41 PM
Today's Birthdays
azalai2
Featured Member
Registered: 12/30/05
Posts: 1
(Views)Popular Topics
Crisi in Libia 4049747
Pneumatici cerchi etc 2459739
Complimenti per il nuovo locale! 1927119
garmin Montana 1666651
censimento relitti aerei 1479977
Altri accessori 1410001
toyota hzj78 1317270
ricerca compagni di viaggio 1206991
Argentina, Cile, Bolivia 1160227
Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy 1148290
Menu Sito
April
Su M Tu W Th F Sa
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30
Sahara.it last posts
Page 1 of 7 1 2 3 4 5 6 7 >
Topic Options
#117381 - 01/23/13 10:32 PM E adesso che si fa?
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
Ragazzi, con tutto il casino che c'è nel Sahara...che si fa?
intendo, dove faremo i ns. viaggi +o- sabbiosi, con le nostre macchine? (stavo pensando ad altro giro mauritano, dopo quello dell'anno scorso, con l'Algeria di riserva!!!)...ma, azzz...vedremo se sarà possibile.
Questo doloroso tred, ha lo scopo di stimolare la fantasia di tutti e vedere cosa si potrà combinare in futuro, senza prendere l'aereo e andare da qualche parte, affittando la il 4x4.
Tutti concordiamo, almeno credo, che il viaggio più bello è quello fatto con la nostra macchina.
Bruno

Top
#117382 - 01/23/13 11:00 PM Re: E adesso che si fa? [Re: onurb55]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
E che si fà?
boh... io non sono un'eroe e di andare in posti troppo incasinati non ne ho voglia , sono andato in Algeria, due anni fà..volevo andare in Libia.. in Siria, In Giordania adesso sostanzialmente impossibile via terra, in Egitto... idem (si è aperto ma troppi casini)
Sono andato due volte in Tunisia poi in IRAN... (tutto sommato il paese più tranquillo del mondo..) due natali in Marocco 2011 e 2012 e mo?

per uno che ama viaggiare ma che non considera la sabbia tutto ma una parte del viaggio o un tipo di viaggio, è un casino!

A me mi ha rovinato il mezzo!!! quando non lo avevo sono andato 4 volte in sud america (Cile Bolivia, Argentina, Brasile) e 4 volte in centro america (Messico, Guatemale, Belize, Honduras )una volta in USA Arizona
Ho affittato più volte un 4x4 e mi sono trovato bene, non dovendo fare cose estreme anche mezzi non preparatissimi vanno bene

Comincio a pensare che dovrò rivedere un pò di cose, e ritornare all'antica alternando viaggetti nei soliti posti a qualche salto aereo con noleggio auto, portare il mezzo laggiu vale la pena solo se almeno ce lo lasci un paio di anni, ma adesso ancora non me lo posso permettere spero che quando potrò farlo, ne avrò ancora le forze!
si il viaggio più bello è quello fatto con la nostra macchina ma solo per i "pipparoli mentali" come noi che la pensano così, il resto del mondo no e pensare di capirci più di tutto il resto del mondo è un pò da presuntuosi, quindi si tratta di elucubrare se ci si sente più meccanici o amanti del viaggio io mi sento tutte e due le cose ma prima non lo avevo sto mezzo e ero contento lo stesso..poi m'avete attaccato la malattia!
_________________________
Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

Top
#117383 - 01/24/13 08:51 AM Re: E adesso che si fa? [Re: Rubylove]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Oramai mi sono messo il cuore in pace, ho preso una Toyota yaris Verso e domani sospendo l'assicurazione del MItsubishi.La attiverò a Pasqua per farmi un giretto con la cellula... eppoi, ci trasporterò la legna.
Se avanzo soldi ( mah....) farò qualcosa di nuovo, ovvero volare affittare auto in loco e girare a zonzo.
Destinazione? Forse Sud Africa e limitrofi, ma non disdegnerei gli USA...
Purtroppo è così, una volta che hai il mal di Sahara, tutto il resto del mondo ( e pianeti adicenti) non ti dà più le stesse emozioni e un posto vale ( più o meno) l'altro.
Un tempo sbavavo sulle carte 6 mesi prima del viaggio, ora l'unica emozione è trovare il biglietto aereo più economico.
_________________________
Help! I need somebody...
Help! not just anybody...
Help! you know I need someone, help!!!

Top
#117387 - 01/24/13 10:22 AM Re: E adesso che si fa? [Re: onurb55]
frenesia Offline
Senior

Registered: 11/15/09
Posts: 223
Loc: Pisa
Io dopo svariati giri “sabbiosi” in Libia Tunisia ed Algeria da 2 anni mi sono spostato verso ovest; in prima battuta ho fatto Marocco e Mauritania ed una piccola parte del Senegal scoprendo posti per me nuovi, mentre lo scorso ottobre sono sceso quasi tutto d’un fiato fino in Senegal per poi attraversare velocemente il Mali (ovviamente sud) ed andare ad incentrare il viaggio su Burkina e Benin per poi, riattraversando il Mali, fare gli ultimi giorni in Senegal; questa volta vista l’ampio giro, ho deciso di lasciare l’auto in Gambia (al Sukuta Camping) con il programma di andare a riprenderla a Pasqua con famiglia al seguito…

Il “succo” del mio ragionamento è che se uno non dispone di tantissimi giorni di ferie, ma ha un’auto che non usa quotidianamente, una buona alternativa può essere quella di spezzare un bel viaggio in due periodi, per esempio fare Senegal e Gambia visitandoli con un po’ di calma (a mio avviso sono entrambi posti stupendi), prevedendo di lasciare l’auto in un posto “tranquillo” e magari ben servito da aerei come può essere La Gambia o il Senegal.
Giusto per dare un’idea lasciare l’auto in Gambia in un posto custodito e tranquillo costa indicativamente 26 euro/mese e con circa 8 ore totali di aereo (cambio compreso) da Bologna la raggiungi… senza contare il fatto che attualmente il Senegal e la Gambia sono posti “tranquilli”, ospitali e con posti stupendi da visitare…

Top
#117389 - 01/24/13 11:28 AM Re: E adesso che si fa? [Re: frenesia]
barbablu Offline
Junior Member

Registered: 11/30/10
Posts: 38
Loc: Alba
frenesia, secondo te posso gironzolare in moto tranquillamente in questi due paesi?

Top
#117390 - 01/24/13 11:56 AM Re: E adesso che si fa? [Re: barbablu]
sable Offline
Senior

Registered: 11/30/04
Posts: 532
Loc: Quel ramo del lago di como
Inizialmente inviato da: barbablu
frenesia, secondo te posso gironzolare in moto tranquillamente in questi due paesi?

Sicuramente si!

Top
#117391 - 01/24/13 12:14 PM Re: E adesso che si fa? [Re: barbablu]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
@ Frenesia ti chiedero informazioni per quella zona

@ Gla, forse hai fatto una bella mossa... ma non dimenticare il sud america può risvegliare i sensi anche a un vecchio e deluso navigante del sahara come te, è emozionante e ancora selvaggia al punto giusto rispetto al nord che se pur bellissimo e troppo regolamentato e organizzato

inoltre quei paesi sono tranquilli in particolare le zone andine, loro masticano e lasciano vivere
_________________________
Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

Top
#117392 - 01/24/13 12:22 PM Re: E adesso che si fa? [Re: sable]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
si.. ma....non proprio ovunque
http://www.viaggiaresicuri.it/index.php?senegal

...e ....se è ancora come una volta,varcato il confine Mauritano, ogni 500 metri ti ferma la polizia per qualsiasi ipotetica infrazione..
Tira dritto e fai finta di non aver visto.
_________________________
Help! I need somebody...
Help! not just anybody...
Help! you know I need someone, help!!!

Top
#117393 - 01/24/13 12:27 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Rubylove]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Inizialmente inviato da: Rubylove
@ Frenesia ti chiedero informazioni per quella zona

@ Gla, forse hai fatto una bella mossa... ma non dimenticare il sud america può risvegliare i sensi anche a un vecchio e deluso navigante del sahara come te, è emozionante e ancora selvaggia al punto giusto rispetto al nord che se pur bellissimo e troppo regolamentato e organizzato

inoltre quei paesi sono tranquilli in particolare le zone andine, loro masticano e lasciano vivere


L'unico problema è che andarci una volta in 3 per 20 giorni costa come 4 "vecchi" viaggi africani.
_________________________
Help! I need somebody...
Help! not just anybody...
Help! you know I need someone, help!!!

Top
#117394 - 01/24/13 12:54 PM Re: E adesso che si fa? [Re: gla]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Si, aereo, noleggio auto e posti per dormire però si trovano mezzi semi preparati, pick up con air top e tenda da tetto, vale la pena anche perchè gli alberghi da quelle parti non sono economici come in marocco, e lapossibilità di dormire nei posti più belli oltre ad essere bella fa risparmiare un sacco di tempo, in alcuni posti si trova poco e i km sono molti
_________________________
Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

Top
#117395 - 01/24/13 02:05 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Rubylove]
furietto Offline
Member

Registered: 10/27/07
Posts: 65
Loc: Milano
@frenesia. Ho mandato, via mail, a mia moglie lo screenshot di quello che hai scritto su senegal e gambia ;-)


Ciao
Furietto

Top
#117396 - 01/24/13 03:04 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Rubylove]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Di posti sicuri forse non ne esistono più ma certo il Nord Africa è ora uno dei meno sicuri.
Anche a me non va di prendere un aereo per andare a noleggiare mezzi non attrezzati in altri paesi lasciando in garage uno superpreparato e quindi costato una cifra.
A questo punto rimane solo l'Africa Occidentale, infatti stiamo pensando per agosto, nonostante il caldo, a Marocco + West Sahara + Mauritania, con particolare riguardo per l'interno di quest'ultima e delle sue città insabbiate.
Le ultime 2 estati abbiamo dirottato su Caucaso e Mongolia, ma l'Africa è un'altra cosa.
_________________________
raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

Top
#117399 - 01/24/13 07:45 PM Re: E adesso che si fa? [Re: barbablu]
frenesia Offline
Senior

Registered: 11/15/09
Posts: 223
Loc: Pisa
Inizialmente inviato da: barbablu
frenesia, secondo te posso gironzolare in moto tranquillamente in questi due paesi?

Ti confermo quanto ti ha già risposto Sable; tanto per darti un'idea, a Pasqua sarò giù con moglie e due figli di 7 e 9 anni... e ti assicuro che quando porto ii bambini mi sento sufficientemente tranquillo per farlo.... poi ovviamente il buonsenso è indispensabile come in ogni viaggio.

Top
#117400 - 01/24/13 07:48 PM Re: E adesso che si fa? [Re: raskebir]
Lone Land Offline


Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
Capisco che possa rodere il non poter utilizzare il mezzo di cui si dispone, ma occorre far tesoro dello spirito di adattamento e della capacità di reazire agli imprevisti che dovrebbe sempre essere nel bagaglio di ogni viaggiatore (anche quando sta a casa).

Il mondo è grande e di cose da vedere ce ne sono a bizzeffe.
L'Africa è bella, ma il buon Dio è stato davvero molto generoso anche con tanti altri posti :).
Io se potessi vorrei visitare tutto il mondo.
...e pazienza se per far questo la macchina resterebbe in garage.
_________________________
Lone Land
(the Lone Rover)

Top
#117401 - 01/24/13 08:10 PM Re: E adesso che si fa? [Re: gla]
frenesia Offline
Senior

Registered: 11/15/09
Posts: 223
Loc: Pisa
Inizialmente inviato da: gla
L'unico problema è che andarci una volta in 3 per 20 giorni costa come 4 "vecchi" viaggi africani.


Su questo non sono molto d'accordo... al limite costa come 2 viaggi e di fatto lo sono; giusto per dare un'idea hai A/R in nave ed altrettanto in aereo
nel mio caso ottobre andata in nave e rientro in aereo e Pasqua andata in aereo e ritorno in nave; per assurdo puoi anche risparmiare qualcosa visto che di aereo spendo meno che di nave (e tra l'altro ho pure sospeso la polizza della macchina per 5 mesi...) Ovviamente se fai il confronto con 10 gg in Tunisia la differenza c'è (e comunque è data dalla quantità di km maggiore che ovviamente fai) ma è ben diverso anche il genere di viaggio...


Edited by trilly (01/25/13 09:01 AM)

Top
#117403 - 01/24/13 08:48 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Lone Land]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Inizialmente inviato da: Lone Land
Io se potessi vorrei visitare tutto il mondo

Non sei il solo. Ma la vita è sempre troppo corta.
_________________________
raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

Top
#117404 - 01/24/13 08:50 PM Re: E adesso che si fa? [Re: frenesia]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
effettivamente il "corridoio" occidentale Marocco-West Sahara-Mauritania- Senegal ecc. è l'unico modo per fare Africa. Il problema mio però è che ci sono stato 3 volte negli ultimi 4 anni e volevo riandare in Mauritania interna quest'anno...ma si potrà?
Questo è il problema. Il Senegal è un paese molto interessante e ci tornerei volentieri, ma come ha già detto qualcuno : ogni 500 metri sei fermato dalla polizia che vuole regali, ma non sigarette o medicinali come una volta......
Andare in altri continenti non lo scarto, ma preferirei farlo tra qualche anno.
Bruno

Top
#117406 - 01/24/13 08:57 PM Re: E adesso che si fa? [Re: onurb55]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
...come si chiama quel deserto tra il mar Caspio ed il lago Aral?

Top
#117409 - 01/24/13 10:17 PM Re: E adesso che si fa? [Re: onurb55]
dko Offline
Member

Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
Forse una soluzione per il poco uso del mezzo e la crisi che morde potrebbe essere il 4x4 car-sharing o il
fuoristrada in multiproprieta' ovvio fra persone conosciute/affidabili !

Top
#117410 - 01/24/13 11:04 PM Re: E adesso che si fa? [Re: dko]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
si sarebbe una buona soluzione oppure il noleggio a lungo termine da condividere
_________________________
Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

Top
#117411 - 01/24/13 11:57 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Rubylove]
louis Offline
Senior

Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
C'è sempre la soluzione del noleggio sul posto.
Per l'Africa Australe, in cui ho fatto vari viaggi, è la soluzione ideale. I fuoristrada a noleggio sono in genere molto ben attrezzati: tende sul tetto, serbatoi supplementari, attrezzature da campeggio (frigo e quant'altro).
E' possibile pernottare nei parchi in mezzo agli animali, emozioni uniche e inimitabili. So di bestemmiare, in un forum di sahariani, ma il Kalahari per me è la vera Africa.
_________________________
"Caminante, no hay camino / se hace camino al andar..." (A.Machado)

Top
#117412 - 01/25/13 08:13 AM Re: E adesso che si fa? [Re: louis]
frenesia Offline
Senior

Registered: 11/15/09
Posts: 223
Loc: Pisa
Inizialmente inviato da: louis
So di bestemmiare, in un forum di sahariani, ma il Kalahari per me è la vera Africa.

Ci sono stato molti anni fa e condivido in pieno! il mio sogno sarebbe tornarci magari con la mia auto e con i figli... ora non è il momento ma la speranza mi resta...
Probabilmente (anzi sicuramente..) è sbagliato fossilizzarsi nel voler viaggiare a tutti i costi con la propria auto, ma il mio "tarlo" per ora scava in quella direzione

Top
#117414 - 01/25/13 08:56 AM Re: E adesso che si fa? [Re: frenesia]
api57 Offline
Member

Registered: 01/30/08
Posts: 116
...e ....se è ancora come una volta,varcato il confine Mauritano, ogni 500 metri ti ferma la polizia per qualsiasi ipotetica infrazione..
Tira dritto e fai finta di non aver visto.

Top
NON farlo fermati sempre !!! Ayun - Nouahchot 35 controlli in giornata.... "c'est pour notre surete'"

Top
#117415 - 01/25/13 08:59 AM Re: E adesso che si fa? [Re: api57]
max70 Offline
Senior

Registered: 01/23/09
Posts: 284
Loc: desio MB
...quindi cosa bisogna fare ???? Fermarsi o tirare dritto????
_________________________
Bisognerebbe nascere vecchi e morire giovani

xxx JBT XXX

Top
#117417 - 01/25/13 09:20 AM Re: E adesso che si fa? [Re: max70]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Varcato il confine mauritano intendevo in uscita da questo verso il Senegal, e quindi in Senegal ( non vorrei avere qualcuno sulla coscienza!!)!!!

Se sei sulle strade esterne "deserte" direi proprio di fermarti, se sei a Dakar, al 99% ti fermano per fotterti, quindi vedi tu...
Eppoi Max, attè chitte ferma? Padre Cionfoli si sa che è sempre immacolato...

Trovare 35 posti di blocco ti fa sentire al sicuro, ma se c'è tanta sicurezza perche controllarti ogni 10 chilometri? boh!
_________________________
Help! I need somebody...
Help! not just anybody...
Help! you know I need someone, help!!!

Top
#117418 - 01/25/13 09:45 AM Re: E adesso che si fa? [Re: louis]
Targui Offline
Senior

Registered: 08/13/02
Posts: 401
Loc: Bergamo
Quoto al 100% Louis,
tanto che stò organizzando, nuovamente di ritornare laggiù con il mio Toyota.
La Savana é altrettanto affascinante come il deserto.
_________________________
Targui

Top
#117419 - 01/25/13 09:58 AM Re: E adesso che si fa? [Re: Targui]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Purtroppo la soluzione del noleggio sul posto di auto attrezzate è praticabile (con qualche problema) solo in Africa Australe, per tutto il resto dell'Africa non esiste, le auto (non attrezzate) le noleggiano per lo più con autista, ed è tutto un'altra cosa.
_________________________
raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

Top
#117421 - 01/25/13 10:47 AM Re: E adesso che si fa? [Re: raskebir]
Lone Land Offline


Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
Inizialmente inviato da: raskebir
Purtroppo la soluzione del noleggio sul posto di auto attrezzate è praticabile (con qualche problema) solo in Africa Australe

Anche in Australia (che è davvero piena di deserti e dove ci sarebbe da esplorare per una vita...)
Il "solo" problema è che l'australia è davvero lontana \:\(
_________________________
Lone Land
(the Lone Rover)

Top
#117427 - 01/25/13 11:28 AM Re: E adesso che si fa? [Re: gla]
frenesia Offline
Senior

Registered: 11/15/09
Posts: 223
Loc: Pisa
Giusto per "ridere" sulle assurdità dei controlli, in Gambia con buona probabilità ad ogni villaggio ti fermano anche 3 volte in pochi metri... a fermarti ci pensa la polizia, la dogana ed i militari; se gli fai notare che ti hanno fermato 50 metri prima(!!!) ti rispondono candidamente che sono organismi differenti e che quindi non è la stessa cosa \:D (anche se tutti chiedono le stesse cose: da dove vieni, dove vai e che lavoro fai)
la cosa positiva è che sono molto cortesi ed in alcuni casi anche simpatici e non mi hanno mai chiesto cadeux (probabilmente sono spinti anche dalla curiosità)

Top
#117429 - 01/25/13 12:05 PM Re: E adesso che si fa? [Re: frenesia]
dko Offline
Member

Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
Ho cari e lontani ricordi del Gambia, era il 1969 quando la capitale era Bathurst e la citta del piacere Serekunda.
Anche allora era un paese molto tranquillo e sicuro,governato da un re e frequentato dai primi turisti svedesi che
praticavano il nudismo sulle belle spiagge bianche e deserte !
Vorrei tanto tornarci...

Top
#117430 - 01/25/13 01:01 PM Re: E adesso che si fa? [Re: dko]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 1888
Loc: Milano
IL noleggio risolve il problema del tempo perchè si arriva in aereo e ti rimane tutto il periodo di soggiorno per il viaggio però aumenta e di molto quello dei costi. Qualcuno dirà che un 4X4 costa quanto molti viaggi ma se il 4X4 è l'unica auto che si possiede sballa il discorso. Come sempre non c'è una regola per tutti e ognuno fa quello che può. Poi, personalmente, sotto il 16° parallelo non c'è molto che mi interessi, è un mio limite ma il Sahara è il Sahara.

Top
#117431 - 01/25/13 02:52 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Inizialmente inviato da: Alfredo Crivelli - Milano
..ma il Sahara è il Sahara.

Quoto.
_________________________
raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

Top
#117433 - 01/25/13 05:26 PM Re: E adesso che si fa? [Re: raskebir]
Targui Offline
Senior

Registered: 08/13/02
Posts: 401
Loc: Bergamo
Intendevo con il mio post, partire da Genova con il mio Fuoristrada e con un viaggio a tappe attraversare da Nord a Sud l' Africa,viaggio che ho già fatto nel 2010 seguendo la Costa Est.
Ora vorrei farlo scendendo lungo la Costa Ovest.
Inshallah.
_________________________
Targui

Top
#117434 - 01/25/13 06:16 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Targui]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
Targui, ma sulla costa ovest dove passi? Volendo farla tutta via terra, che è uno dei miei sogni, come passi indenne da Nigeria e Congo Kinshasa ad esempio?
Se si può, potremmo tracciare un percorso con relativi posti dove lasciare la macchina tra una una tappa e l'altra, considerando che i più, sottoscritto compreso, potrebbero solo farla a tappe.
Sarebbe cosa interessante.
Bruno

Top
#117435 - 01/25/13 06:33 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Targui]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Ciao Targui.
Curiosità: quanto ci hai messo a scendere per la costa Est?
_________________________
raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

Top
#117441 - 01/25/13 07:23 PM Re: E adesso che si fa? [Re: raskebir]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3596
Loc: lago maggiore
secondo me e' finito un ciclo di un epoca...come l'epoca precedentemente conclusa proprio all'anno 2000.
ora per me sara' un periodo di stallo che durera' qualche anno, ma poi si riprendera' a girare.
io credo che in questo momento sia un "accanimento terapeutico" pensare di sperare o organizzare un viaggio sahariano come si deve, ben vengano le idee alternative. concordo con chi scrive che il mondo e' grande, ci sono mille cose da vedere, e basta svincolarsi dal concetto del proprio mezzo inteso come "scopo del viaggio" mentre il fine dovrebbe essere il luogo, l'esplorazione e la compagnia con cui si intrappende il giro.
unica cosa sono i costi, per chi come me ha due figli da scarrozzare i costi lievitano, qualunque biglietto aereo per 4 persone costano gia' di piu' del solito viaggio sahariano...che ci vuoi fa...
_________________________
Saluti Marco

Top
#117443 - 01/25/13 08:41 PM Re: E adesso che si fa? [Re: marko]
Lone Land Offline


Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
vero. i costi sono ben diversi.
però, con un pò di buona volontà e di fantasia si possono contenere, pur restando sempre di altro ordine di grandezza rispetto ad un raid in Libia o in Algeria...
_________________________
Lone Land
(the Lone Rover)

Top
#117445 - 01/25/13 08:51 PM Re: E adesso che si fa? [Re: marko]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
Marko,
Africa e resto del mondo sono due cose diverse, interessanti entrambe ma diverse. Andare in Sud America o Australia si può fare, non lo escludo affatto. Però, il viaggio con la propria auto partendo da casa è di una "categoria " diversa.Per me impagabile.(Sarò un vecchio romantico ma pazienza)
Il fascino sahariano e/o africano è ineguagliabile, ma altri lidi possono essere raggiunti: Iran, Kazakistan, Samarcanda e dintorni, Altai, Siberia e Bajkal, Mongolia, Nord Russia,ecc. ma anche più vicino:Carpazi, Ucraina ecc. Poi la traversata dell'Africa come ho ipotizzato sopra,magari passando tra una pallottola e l'altra con intelligenza e prudenza,senza alcun eroismo, almeno per chi può lasciare il mezzo in posteggio,credo sia esperienza unica.
Ripeto che sarebbe molto utile tracciare un ipotetico percorso da Tangeri a Città del Capo, con soste. Io ho riferimenti a Bamako, in Burkina presso Bobo Dioulasso e Benin. Niente più a sud. I costi degli aerei sono molto flessibili e, a volte, si trovano combinazioni abbordabili.
Bruno

Top
#117448 - 01/25/13 09:15 PM Re: E adesso che si fa? [Re: marko]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Io ho fatto il percorso a ritroso, prima viaggi di tutti i tipi poi più recentemente in 4x4 a noleggio, per arrivare al mezzo che ho ora, la prima volta che ho affittato un mezzo di questo tipo ero da solo e non sapevo manco che era un differenziale bloccabile, è stato il viaggio più bello della mia vita,(e nella mia vita qualche viaggetto l'ho fatto)
passo dopo passo giorno per giorno ho osato fino a scorazzare nel salar de Uyuni in Bolivia da solo, INDIMENTICABILE quindi condivido l'opinione di chi predilige l'essenza del viaggio e dei luoghi al mezzo sotto al c. anche se il proprio veicolo non rappresenta per me solo l'aspetto ludico-meccanico ma anche quanto io e antonella ci siamo creati e organizzati per soddisfare le nostre esigenze senza dimenticare l'indipendenza del dormire dove vuoi la bellezza del farlo in crti posti e il risparmio che ne consegue

un viaggio in Marocco in nave costa 1000 euro + 200 che si spendono per arrivare alla nave a genova A/R a meno che non ci abiti, i pasti e qualche altra spesuccia, fanno 1200 euro per arrivare a Tangeri A/R, se lo fai via terra anche di più (l'ho appena fatto)

Un volo Milano Santiago (per portare un esempio a me caro ma anche tipico come grande distanza) costa mediamente 1000 euro ma può costare 470 o 1500 (o molto di più)

il noleggio di una hilux con Hard Top e tenda da tetto in funzione del periodo, del noleggiatore, della franchigia, dell'assicurazione, dei permessi ecc.. da 50 a 100 euro al giorno

il resto è invariato (a parte la possibile difefrenza di costo del acrburante ma dipende dove vai) i conti si fanno presto

se vai in buoni alberghi in africa spendi come in sud america,

se vai di tenda e qualche albergo saltuarimente sei alla pari

La differenza c'è ma non è abissale (Marco per te il calcolo è diverso per i bimbi)

Comunque le 3/4 settimane di viaggio in posti non raggiungibili via terra o giudicati lontani e/o pericolosi non giustificano MAI il mezzo proprio in container a meno che non decidi di andare 3/4 volte l'anno (già detto no)

Oppure sei in pensione (Sable beato te!!!) e allora già ero là

o hai soldi da buttare!
_________________________
Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

Top
#117450 - 01/25/13 09:21 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Rubylove]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Admin scrivo velocemnte e faccio tanti errori se volessi correggere? è da un pò che non appare l'edit non sò perchè
grazie
_________________________
Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

Top
#117459 - 01/26/13 12:03 AM Re: E adesso che si fa? [Re: Rubylove]
sable Offline
Senior

Registered: 11/30/04
Posts: 532
Loc: Quel ramo del lago di como

Top
#117466 - 01/26/13 10:13 AM Re: E adesso che si fa? [Re: sable]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Caro Enrico le tue referenze già le conoscevo

Vi mancano certe zone però.... datti da fare...che siete due pischelli di tempo ne avete, a dopo
_________________________
Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

Top
#117468 - 01/26/13 12:02 PM Re: E adesso che si fa? [Re: raskebir]
Targui Offline
Senior

Registered: 08/13/02
Posts: 401
Loc: Bergamo
Ciao Ras,
in totale ho fatto 5 tappe per un totale di 113 giorni di viaggio nel periodo Novembre 2010- Gennaio 2012. (n° 2 Carnet)
totalizzando circa 30.000 Km.
_________________________
Targui

Top
#117469 - 01/26/13 12:12 PM Re: E adesso che si fa? [Re: onurb55]
Targui Offline
Senior

Registered: 08/13/02
Posts: 401
Loc: Bergamo
Ciao,
dalla Nigeria passerei attraverso il corridoio Centro Nigeria, seguendo una direzione SSE da Nikki nel Benin a Manfe in Cameroun, toccando le località di Lokoja-Oturkpo in Nigeria.
Per quanto riguarda i problemi di sicurezza che vi sono a Kinshasa e dintorni, se avremo già il visto per l'Angola taglieremo verso Sud attraversando il fiume Congo ( vicino a Luozi) su un Bac e arrivare cosi a Matadi R.D.C, passando quindi in Angola da Nqui, in questo modo si può evitare Kinshasa.
Inshallah.
_________________________
Targui

Top
#117472 - 01/26/13 04:32 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Targui]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
...interessante Targui. Idee di dove lasciare le auto?

Top
#117474 - 01/26/13 06:45 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Targui]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Inizialmente inviato da: Targui

.... 5 tappe per un totale di 113 giorni di viaggio nel periodo Novembre 2010- Gennaio 2012 ..... totalizzando circa 30.000 Km.

Che invidia!
Se e quando potrò farlo sarò certo troppo vecchio per farlo.
_________________________
raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

Top
#117476 - 01/26/13 07:34 PM Re: E adesso che si fa? [Re: raskebir]
frenesia Offline
Senior

Registered: 11/15/09
Posts: 223
Loc: Pisa
Inizialmente inviato da: raskebir
Se e quando potrò farlo sarò certo troppo vecchio per farlo.


a novembre a Banjul ho incontrato questo simpatico "ragazzo" di 74 anni che partito dalla Scozia con il suo sidecar, lentamente stava andando a Johannesburg a trovare figlio e nipoti che vivevano la...
quindi Raskebir hai ancora tutto il tempo per organizzare la partenza


Edited by frenesia (01/26/13 07:47 PM)

Top
#117477 - 01/26/13 07:46 PM Re: E adesso che si fa? [Re: frenesia]
dko Offline
Member

Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
...dai Ras, con calma perche' non organizziamo un "Oversixty Transafrica Raid"

Top
#117479 - 01/26/13 09:01 PM Re: E adesso che si fa? [Re: frenesia]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3596
Loc: lago maggiore
Inizialmente inviato da: frenesia

a novembre a Banjul ho incontrato questo simpatico "ragazzo" di 74 anni che partito dalla Scozia


queste si che sono notizie positive che rallegrano e nutrono la speranza! grande il "ragazzo". anche in questa comunity c'e' un "ragazzo" che si muove ancora bene in giro per l'Africa..in molti lo conosciamo e' Vittorio Parigi
_________________________
Saluti Marco

Top
#117480 - 01/26/13 09:16 PM Re: E adesso che si fa? [Re: raskebir]
paolo_tn Offline
Member

Registered: 11/14/09
Posts: 72
Loc: trento
Inizialmente inviato da: raskebir
Purtroppo la soluzione del noleggio sul posto di auto attrezzate e' praticabile (con qualche problema) solo in Africa Australe, per tutto il resto dell'Africa non esiste, le auto (non attrezzate) le noleggiano per lo più con autista, ed e' tutto un'altra cosa.

Il noleggio di 4x4 si fa, solo con poche difficolta' in piu' data l'offerta ridotta anche in East Africa.
In Tanzania e (ora) anche in Kenya la vera differenza sul piano dei costi la fa il costo di ingresso e campeggio nei parchi.
Se in genere,in africa australe, una volta acquistato il biglietto aereo e noleggiata l'auto si e' affrantata buona parte delle spese, nei suddetti paesi non e' cosi'. D'altronde, una volta li' non ha un gran senso evitarli per il loro impatto economico. C'e' da dire d'altro canto che la situazione non sarebbe diversa andandoci con il proprio mezzo.
Dal Kenya pero' si possono raggiungere facilmente anche Uganda Ruanda e Burundi, non e' Sahara..., non e' con il proprio mezzo... ma l'esperienza sara' comunque indimenticabile.
Altra considerazione da fare, rispetto ad altre mete più a sud e piu a nord, è relativa al rischio sanitario, specie se si viaggia con i figli.
Allora?
Io raccomando vivamente , anche ai nostalgici della sabbia una destinazione che mi ha stregato ... l'Oman.
I costi dei voli non sono improponibili, c'e' offerta di mezzi in ottime condizioni a prezzi interessanti, ho trovato chi mi ha fornito attrezzatura da campeggio ed anche quanto serve per affrontare la sabbia.
Il Rub al Khali, almeno a me, non fa rimpiangere il Sahara, e lo spirito di accoglienza che ho trovato e' stato commovente.
... e non c'e' solo il deserto ma ... monti, monumenti, mare, i Bedu ... e, last but not least, e' socialmente tranquillo.
Provare per credere...


Edited by paolo_tn (01/26/13 09:24 PM)

Top
#117483 - 01/26/13 11:29 PM Re: E adesso che si fa? [Re: dko]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Inizialmente inviato da: dko
...dai Ras, con calma perche' non organizziamo un "Oversixty Transafrica Raid"


Sarebbe bello, ma non sono ancora (e temo che non lo sarò per un pò) di abbandonare l'azienda per così tanto tempo, specialmentre con questi chiari di luna.
Certo sarebbe favoloso.
_________________________
raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

Top
#117484 - 01/26/13 11:33 PM Re: E adesso che si fa? [Re: frenesia]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Inizialmente inviato da: frenesia

quindi Raskebir hai ancora tutto il tempo per organizzare la partenza


Grazie per l'incoraggiamento, chissà....
_________________________
raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

Top
#117485 - 01/27/13 12:44 AM Re: E adesso che si fa? [Re: raskebir]
dko Offline
Member

Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
Targui intanto facci sognare !!
Per noi over60 e' meglio la discesa da Est o da Ovest e in quante tappe/periodi .

Top
#117487 - 01/27/13 10:29 AM Re: E adesso che si fa? [Re: dko]
persica Offline
Member

Registered: 08/29/09
Posts: 143
Loc: Reggio Calabria
anch'io sono un " ragazzo " che sta facendo a tappe il periplo dell'Africa, parte Ovest, Città del Capo, e su fino ad Addis Abeba dove ho lasciato il Land a Dicembre scorso, entrando in Etiopia dal Lago Turkana, Omorate ecc.
Nell'ultima tappa Nairobi>Addis avevo come compagno di viaggio un altro "ragazzino" sette anni più giovane di me.
Sei tappe,di cui tre fatte da solo, cinquanta mila Km,per un totale di 220 giorni.

Top
#117489 - 01/27/13 11:45 AM Re: E adesso che si fa? [Re: persica]
dko Offline
Member

Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
Persica,
per noi "ragazzi" quanti giorni pensi dovrebbe durare ogni tappa ed il gruppo
eventuale composto di quanti mezzi ?
Grazie.

Top
#117491 - 01/27/13 03:14 PM Re: E adesso che si fa? [Re: dko]
persica Offline
Member

Registered: 08/29/09
Posts: 143
Loc: Reggio Calabria
Le mie tappe sono state da un minimo 30 ad un massimo 50 giorni.
Io ho viaggiato sempre con la sola mia macchina, non avendo travato altri equipaggi, e come ho detto, tre tappe le ho fatte in completa solitudine, non avendo trovato nessuno con cui partire. Viaggiare da solo ha qualche controindicazione ma tanti vantaggi, puoi fare tutto quello che ti passa per la testa.
Se si ha la fortuna di avere amici collaudati da altri viaggi, per me non ci sarebbero controindicazione al numero di veicoli, viceversa più si è, maggiore il rischio d’incomprensioni durante il viaggio.
Per quanto riguarda la durata media delle tappe per me non dovrebbero essere troppo brevi, sia per una questione di costi, biglietto aereo, sia perché sono necessari diversi giorni per "entrare" nel viaggio.
Io purtroppo non viaggiando con mia moglie, allergica a questa tipologia di viaggio, ho fatto delle tappe più brevi di quanto avrei voluto.

Top
#117523 - 01/28/13 07:28 PM Re: E adesso che si fa? [Re: dko]
Targui Offline
Senior

Registered: 08/13/02
Posts: 401
Loc: Bergamo
Ciao,
direi che la discesa da Est, spedendo l'auto in Container e partendo da Alessandria d'Egitto da meno problemi, meno paesi d'attraversare situazioni di sicurezza senza grossi problemi.
Scendendo da Ovest per contro vi sono alcuni problemi di sicurezza (Nigeria-Congo-Rep.Dem.del Congo etc.etc)e da vedere inoltre la situazione in Mauritania e Mali dopo la cacciata dei gruppi Islamici dal Mali etc.etc.
Inoltre i paesi d'attraversare sono tantissimi, da tenere in conto che l'Angola almeno a Roma non rilascia visti, quindi si spera che in Ghana sia possibile ottenerlo.
Prevediamo in Discesa almeno 3 tappe sino a Cape Town, poi una quarta tappa Sud Africa-Botswana- Zimbawe-Mozambico.
Da li decideremo se risalire seguendo la costa Est o meno con altre 3/4 tappe.
Indicativamnte i periodi dipendono dalle stagioni delle Pioggie,
Da Tangeri ad Accra in Ghana Novembre 2013.
Da Accra sino al Gabon in Aprile 2014
Dal Gabon a Windhoek in Namibia Luglio 2014


Edited by Targui (01/28/13 07:35 PM)
_________________________
Targui

Top
#117524 - 01/28/13 07:32 PM Re: E adesso che si fa? [Re: onurb55]
Targui Offline
Senior

Registered: 08/13/02
Posts: 401
Loc: Bergamo
Ghana ad Accra presso Camping Kasoa Camping
Gabon, da definire....
Namibia -Windhoek presso Trans Kalahari Inn.
Sud Africa Cape Town presso U-Store nella vicinanza dell'Aereoporto.
_________________________
Targui

Top
#117525 - 01/28/13 08:14 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Targui]
persica Offline
Member

Registered: 08/29/09
Posts: 143
Loc: Reggio Calabria
Attenzione alla dogana di Alessandria d'Egitto! Sette anni fa ho impiegato sei giorni per sdoganare il contenitore, e la situazione attuale da quello che mi risulta non è cambiata.
Dopo nessun problema fino a Città del Capo

Top
#117527 - 01/28/13 09:17 PM Re: E adesso che si fa? [Re: persica]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
La dogana di Alessandria è un girone infernale in cui puoi passare veramente una settimana a correre quà e là supplicando funzionari che fanno apposta a metterti in quelle condizioni creandoti ogni tipo di difficoltà. Ovvia la maniera di uscirne alla meno peggio.
_________________________
raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

Top
#117529 - 01/28/13 10:07 PM Re: E adesso che si fa? [Re: raskebir]
dko Offline
Member

Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
Beh ! Se ipotizziamo la prima tappa Dicembre/Gennaio 2014
potremmo sperare di passare da Tunisi Tripoli Cairo !

Top
#117532 - 01/28/13 10:19 PM Re: E adesso che si fa? [Re: dko]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
Dubito, purtroppo, che i problemi libici ed egiziani si risolvano presto. In Tunisia, tra l'altro, non tira affatto una bell'aria.
Speriamo comunque, ma non sono ottimista.
Bruno

Top
#117533 - 01/28/13 10:33 PM Re: E adesso che si fa? [Re: onurb55]
dko Offline
Member

Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
...anche se mio cognato che opera con il Ministero dell' Agricoltura Libico dice che attraversare la Libia
ora lungo la Balbia non si corrono grossi rischi perche' e' ben presidita, cosa diversa e' all'interno !
Comunque per il nostro "sogno" credo che siano due le cose importanti da stabilire sin dall'inizio,
il numero di tappe ed il periodo.

Top
#117545 - 01/29/13 11:59 AM Re: E adesso che si fa? [Re: raskebir]
Targui Offline
Senior

Registered: 08/13/02
Posts: 401
Loc: Bergamo
Da esperienza diretta direi che è un caos di burocrazia, ma in uscita da Alessandria a Genova é più facile,in soli due giorni me la sono cavata.
Poi come sempre è importante avere un locale ben addentrato che ti dia una mano a sbrigare tutte le pratiche
_________________________
Targui

Top
#118525 - 04/12/13 03:53 PM Re: E adesso che si fa? [Re: Rubylove]
TuaregWind Offline
Senior

Registered: 01/29/06
Posts: 421
Loc: Roma
Inizialmente inviato da: Rubylove
E che si fà?
A me mi ha rovinato il mezzo!!! quando non lo avevo sono andato 4 volte in sud america (Cile Bolivia, Argentina, Brasile) e 4 volte in centro america (Messico, Guatemale, Belize, Honduras )una volta in USA Arizona


Ciao Ruby uso questo tuo post per chiedere un info a tutti:

Dovrei spedire il mio Defender 110 in messico zona caraibi (Playa del Carmen è dove vivo ora), avete delle dritte o agenzia da consigliare e i prezzi indicativi?
Il mezzo partirebbe dal sud italia, ora e' parcheggiato al calduccio da un mio amico vicino Napoli.

grazie a tutti
Andrea
_________________________
capodanno 2012
http://www.agenziainformatica.com/algeria
agosto 2010 /botswana
agosto 2011 /kenya

Top
Page 1 of 7 1 2 3 4 5 6 7 >

Moderator:  Administrator, Lone Land, trilly