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#115271 - 08/24/12 05:15 PM
a caldo
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Senior
Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
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nonostante l'inquinamento ai limiti delle città, il traffico caotico, i cementifici, le fabbriche le postazioni nucleari circondate da contraerea, le centrali elettriche, gli elettrodotti, le fabbriche non si sa di che cosa disseminate ovunque, il puzzo di concime chimico, l'edilizia pessima incentivata da un potere che mira a fare tabula rasa (come a Esfahan dove stanno abbattendo tutto meno quei sei sette grandi monumenti storici per fare posto a brutta architettura di regime) nonostante i milioni di camion che circolano nel paese e che intasano fisicamente e ecologicamente insieme alle saipa (le loro auto) praticamente tutte le strade di grande comunicazione e non, nonostante tutto questo l'IRAN rimane un paese affascinante forse anche per il suo isolamento, la gente è disponibile e curiosa, la polizia non ci ha MAI creato problemi e ci fermavano più che altro per vedere come eravamo fatti noi, per parlare, per chiedere... noi avremmo potuto dormire e mangiare tutte le sere a casa di qualcuno come abbiamo fatto i primi tre giorni perchè è sufficente che ci si fermi in un paese che qualcuno si avvicina per chiedere se ti serve qualcosa, da dove vieni, dove vai, che ne pensi dell'iran per poi invitarti a dormire e mangiare a casa sua, Io e Antonella abbiamo spesso dovuto sforzarci per rifiutare (si offendono) e dopo i primi giorni abbiamo capito che se chiedevamo a qualcuno dove era un posto dove potevamo fermarci a dormire, automaticamente scattava l'invito a cena e che poi diventava anche una camera da letto per la notte, dopo qualche giorno abbiamo smesso di chiedere perchè abbiamo capito che NON è vero che in IRAN non ci sono campeggi è pieno di campeggi, questi sono nei parchi delle piazze di tutti i paesi e delle città, loro sono sempre in viaggio e con la benzina pochi centesimi vanno e vengono dai loro parenti, ai loro santuari a Mashad a Qom e per tutto l'IRAN (è una delle cose concesse) dato che le distanze sono grandi e non tutti hanno possibilità di un albergo (che costa molto molto di più di un pieno di benzina) la maggior parte della gente dorme e mangia nei parchi in apposite piazzole attrezzate o non, i più giovani o più cittadini usano anche le tende, i parchi hanno dei bagni, certo a volte le pulizia lascia a desiderare ma se pensiamo ai nostri autogrill....
alla sera nei paesi e nelle città fanno lo struscio in macchina invece che a piedi, i motorini ti si infilano da tutte le parti, ti tagliano la strada, tutto questo ridendo e scherzando perchè per loro è normale, anche le macchine si fanno bei pezzi contromano per non dover arrivare alla rotonda.... e fare conversione, il risultato è che dopo un viaggio in questo paese se torni senza aver ammazzato nessuno hai già ottenuto un grosso successo
devo dire che sono anche molto bravi ad infilarsi senza fare danni, per loro tagliare la strada è normale, sorpassarti strippando il motore della saipa 123 normale, se tu acceleri loro ti inseguno fino che non ti sorpassano è una forma di cavalleria e gentilezza mica un'offesa!
al di fuori del vestito automobilistica l'Iraniano mostra di essere gentile e disponibile (quindi fateli prima scendere dalla macchina o dal motorino) anche se la loro disponibilità spesso sfiora l'invadenza
Vogliono stare con te farsi la foto, parlare, di solito non di politica ma nelle zone universitarie dove c'è una consapevolezza e desiderio di emancipazione crescenti ci hanno avvicinato studenti e studentesse con il velo quasi tutto tirato giù che palesemente mostravano avversione al regime, a Esfahan c'è una zona dove le donne si mostrano con il velo abbassato sulla nuca, i capelli biondo platino e il trucco pesantuccio, ma ovviamente sono l'eccezzione in un paese dove la legge coranica la fa da padrona
Altra cosa bellissima dell'IRAN che tutti si sforzano in occidente di presentare come un paese di terroristi è che le famiglie intere d'estate alla sera si riversano nelle piazze nei parchi a fare pic nic, si portano dietro pentoloni di roba da magna oppure cucinano sul posto, preparano il the, giocano a pallone, la magnifica piazza di esfahan alla sera è uno spettacolo nello spettacolo
certo la maggior parte dei paesi non ha una piazza bella come la piazza di Esfahan, ma tutti hanno un parco gradevole che compensa se pur parzialmente il rumore, il puzzo degli scarichi, il casino del traffico, quello che fa dell'IRAN una spece di cantiere a cielo aperto in perenne e fermento
Abbiamo percorso 14.500 Km, 8000 circa per arrivare e il resto dentro se pur in modo superficiale certe cose le vedi, se siete attratti dalle grandi bellezze storiche (Esfahan e persepolis) andateci in aereo, se siste attratti dai due deserti vasti a ma niente a che vedere con il sahara, andateci ad inizio primavera se siete attratti dal viaggio in se stesso che include anche quelle cose ma consente un contatto umano forte andateci con la vostro mezzo ma non in estate e per almeno due mesi se potete
I km sono troppi e scusate la licenza ... il Marocco è più bello sia come monumenti visitabili che come natura e geologia
se qualcuno non è d'accordo si ricordi che la mia è un'opinione
Edited by Rubylove (08/24/12 05:15 PM)
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Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo
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#115277 - 08/24/12 07:43 PM
Re: a caldo
[Re: onurb55]
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Senior
Registered: 12/23/06
Posts: 285
Loc: italia,francavilla
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Grazie Ruby bel Report.L'Iran lo sto' inseguendo da due anni....ci vuole pazienza. Solo una domanda: una valutazione anche spannometrica delle spese sostenute sempre se vuoi.Ciao e grazie Carlo.
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Quando la situazione è critica restano due cose:la trazione anteriore e quella posteriore.
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#115280 - 08/24/12 08:28 PM
Re: a caldo
[Re: carlo59]
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Member
Registered: 11/25/06
Posts: 191
Loc: roma
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Bentornato, l'Iran sarà la meta del mio viaggio primaverile 2013. E' possibile avere qualche rapida informazione sulla lettera di invito per il visto e sul carnet? Qualcuno dice di essere entrato senza, tu ne sai niente? Il carnet lo hanno chiesto o lo hai mostrato tu? Grazie Carlo
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#115282 - 08/24/12 10:25 PM
Re: a caldo
[Re: redjem]
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Senior
Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
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Si si è dovuta velare a dire il vero sembrava più ordossa lei che le iraniane, molte ragazze giovani si vestono un pò come in tunisia e marocco spolverini, ma aderenti sotto jeans e spazio alla fantasia che si intravede mentre le signore non giovani o quelle più morigerate hanno il classico chador nero
non hanno neanche visto la macchina all'andata mentre al ritorno l'hanno aperta ma hanno solo sbirciato dentro, quando hanno visto il casino hanno desistito
quando si arriva in dogana può succedere questo (a noi è successo)
dalla parte turca un signore gentile che esce da un casottino ti prende i documenti in mano e li porta dentro, tu pensi che è un ufficiale della dogana, un poliziotto in borghese e gli dai tutti i documenti, lui ti dice: no problem... e intanto se ne va nel casotto poi torna dopo 5/10 minuti e ti propone di cambiare, 1 euro 12000 rials, che dalla parte iraniana non c'è cambio che c'è il ramadan ecc.. ecc...
allora tu o sgami o ci caschi e accetti, lui non è un funzionario ma solo uno che in accordo con qualche funzionario (che non si espone) noi sapevamo che il cambio era a 24000 (quello ufficiale a 15000 ma nessuno cambia in banca)
quindi se ci caschi lui si mette in tasca su 500 euro (che aveva proposto di cambiare) ben 250 euro cambiando poi a 24000!!!
dalla parte iraniana stessa storia ma peggio tu arrivi c'è un soldato di guardia ti chiede i documenti (e non dovrebbe neppure, sei ancora fuori dagli uffici ma tu che ne sai?) e li passa a uno che tu credi sia un funzionario e invece è la stessa storia lui cerca sempre di avere i tuoi documenti in mano, ti chiede di cambiare (prima a 12 poi 15) poi quando vede che non accetti comuncia a metterla giu pesante non ti molla tu non sai dove andare le guardie e il personale sono d'accordo (più o meno) e lui ti accompagna in giro e parla con i vari impiegati della dogana come se lui comandasse e gli altri addirittura (parlano con lui e lui traduce perchè parla un pò di inglese)
nel frattempo si avvicinano altri cambiavalute e ti fanno capire che è un poco di buono e che loro cambiano a 25000 (ma non sono inciuciati come lui)
quando vede che io non cambio comincia a piantare storie, dove andate? Io gli ho detto le località e lui...
problem.. diesel problem gasolio problem.. che la macchina è diesel e che i diesel sono un problema bisogna andare in banca e versare 400 euro (credo per la scheda carburante) ma se dai 250 euro a lui....esci senza problemi perchè lui conosce i funzionari
NON DITE che farete molti km dite che andate là intorno (a Tabriz ad esempio) perchè altrimenti aumenta l'ipotetico prezzo da versare in banca (io ho detto che andavamo a sud e lui ha peggiorato la situazione)
Io gli dico che non ho bisogno di lui e che se vuole cambio a 24000 e mi metto in auto la polizia aveva timbrato il passaporto, il carnet era a posto, la dogana aveva vistato senza controllare non ero sicuro se avevo fatto tutto ma ci ho provato l'uscita vera e propria è un km avanti dove c'è la polizia, lui con un tassista complice mi insegue in auto e mi minaccia di chiamare la polizia lo fa ma a mio parere ha fatto finta di chiamare, io stavo per cedere e gli propongo di cambiare alla sua quota 20 mila ma lui insiste sulla banca (ovvero sui 250 euro a lui)
inizia un gioco dove l'uno cerca di intimorire l'altro, chiama un suo compare al telefono che dice di essere un funzionario e mi fa vedere un tesserino dove non capisco nulla
riprende in mano i documenti e mi dice che devo fare l'assicurazione (vicino all'uscita)
a questo punto avevo fatto praticamnte tutto compresa l'assicurazione (che era vera) ma mancava un visto di un ufficio da presentare al cancello di uscita alla polizia (lui diceva così)
ho bleffato e gli ho detto che preferivo fare le cose ufficialmente e che sarei andato in banca a versare, non mi ha mollato neanche la e mi ha accompagnato indietro in un ufficio fatiscente dove ha confabulato con uno ad uno sportello e gli ha messo i documenti la, a questo punto mi sono passati tutti avanti dopo mezz'ora stavo per cedere (meglio 250 a lui che 400 alla banca) allora ho richiesto i documenti indietro ma poi mi sono detto se lui mi fa uscire così significa che non è obbligatorio questo versamento mi sono incamminato a piedi verso l'uscita (la macchina con antonella era già avanti io ero tornato indietro per andare a quella che doveva essere la banca ma non sono neanche sicuro se lo fosse davvero)
confabulo con antonella che mi dice: digli che torniamo indietro agli uffici di polizia e se non ci fanno entrare torniamo in turchia, a quel punto la cifra si è ridotta a 150 euro poi 100 e noi abbiamo capito e non abbiamo mollato, ritorniamo indietro gli dico andiamo alla dogana
A questo punto i poliziotti al cancello di uscita ci chiedono il tagliandino vistato per uscire e io gli dico che lo aveva il tipo se non possiamo entrare torniamo indietro e torniamo in turchia
come per incanto il tagliandino è saltato fuori e i poliziotti ci hanno fatto uscire ma i due tipi ci hanno accompagnato anche fuori e minacciando di chiamare la polizia (non sò quale visto che eravamo appena passati da loro) ci chiedevano ancora i 100 euro, non abbiamo mollato e gli abbiamo concesso solo un cambio a 20000 (a esfahan abbiamo cambiato dai cambiavalute autorizzati a 260000) e ce ne siamo andati
a mio parere esiste ancora una regola che ti dovrebebro fare una card per il gasolio ma se siamo usciti senza significa che non è obbligatoria, i benzinai quando fai rifornimento ti chiedono se hai la card tu gli dici no e loro tirano fuori la loro
invece che a 1500 rial al litro te lo vendono a 3000/3500 se infilano la loro scheda dentro e forzano il prezzo a 3500 allora sono onesti se lasciano 1500 sull'erogatore e poi ti fanno il conto a 3500 allora si intascano la differenza a quel punto puoi anche trattare, se il benzinaio non ha credito sulla sua card ti chiede di aspettare il primo camionista che si intascherà i 2000 rials di differenza tra quanto la paga lui e quanto la paghi tu
un paio di volte dei privati con card loro ci hanno fatto fare il pieno a 1500 senza guadagnarci nulla e non hanno accettato neanche una nostra mancia
quindi anche la c'è chi ci prova e chi invece è contento di aiutarti
a Esfahan ci hanno rimesso in marcia la macchina lavorando in 10 (un consulto) ma non hanno voluto nulla
in iran abbiamo speso 500 euro in 15 gg incluse alcune cene e pranzi offerti (ma ce le hanno anche offerte) abbiamo però sempre dormito in auto meno a esfahan dove abbiamo preso un albergo per due notti (600 mila rials)
io non faccio mai troppi conti ma ad occhio e croce circa 2000 2200 euro totali per due persone tutto incluso
i costi maggiori sono il carburante nei paesi di transito
nei trasferimenti soste per dormire alle stazioni servizio in tutti i paesi senza problemi
in Iran Turchia, serbia, macedonia ecc sei tra camion... ma alla fine sei più zozzo di loro...
se avete un mezzo/letto è meglio gli alberghi in iran sono costosi perchè ci vanno solo uomini d'affari e turisti i loro alberghi sono brutti sporchi e in proporzione cari, ho costruito una cabina doccia da montare al volo sul dietro
dormi al benzinaro e ti lavi nel deserto o nella steppa (praticamnte puna) l'iran è sempre in altipiano tra i 1000 minimo e i 2200 ma le temperature sono comunque alte nel dasht e lut che è a 300 m c'erano 49° (solo ai margini)
come niente vai a 3000 abbiamo raggiunto i 3400 m in un giretto su uno sterrato tra kandovan e un'altro paese, praticamente deserto di altura "como los andes" (ma le ande sono le ande...concedetemi questa preferenza)se non altro per la giovinezza geologica dei vulcani fumanti che qua non esistono sono antichi e irriconoscibili)
1 euro 26000 rial
il carnet lo chiedono è un documento essenziale, la macchina non l'hanno manco vista ma il carnet era pieno di timbri
il figlio di p. della dogana ci aveva anche detto che con il carnet timbrato a barzagan dovevamo riuscire a barzagan e invece non era vero neanche quello siamo usciti a serou senza problemi
per i documenti, l'invito e la richiesta dei visti ecc se ne è ccupato mattia se volete posso dirgli di contattarvi
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#115283 - 08/24/12 10:36 PM
Re: a caldo
[Re: Rubylove]
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Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
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il numero motore non lo hanno proprio controllato, e io che speravo che lo facessero almeno giustificavo tutto il casino
ho il sospetto che i problemi elettrici che ho avuto e che ho ancora possano essere stati causati dal montaggio dello snorkel e dalla punzonatura ho visto gli schemi elettrici e se una massa è stata ricollegata male oppure non è stata ricollegata proprio (ci sono dei connettori) potrebbe avvenire che la corrente invece ch andare direttamente a massa ci va lo stesso ma attraverso un giro diverso e con una maggiore resistenza questo è il mio sospetto
prima verifico e poi se necessario agisco perchè chi ha fatto il lavoro mi ha parzialmente rovinato il viaggio!!
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#115285 - 08/25/12 02:34 AM
Re: a caldo
[Re: Rubylove]
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Registered: 03/31/12
Posts: 50
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Ciao sono andrea ....L'anno scorso all'entrata in iran la macchina non l 'anno neppure vista, pagato per la card del gasolio di 800 lt....spesi 200 Euro più 20 euro di mancia al solito tirapiedi, ma ero solo in macchina......chi dice che a sentito che non ci vuole il carnet a letto male....sono io che ho scritto che non avevo il carnet e sono entrato in siria e giordania al ritorno entrando in Iran.... [edit] per il restotutto bello popolazione simpatica e cordiale.....per il dormire nessun problema io non ho mai dormito in albergo, preferisco dormire nella macchina, solo costeggiando Afganistan e Pakistan si possono avere dei problemi e infatti a sud sono stato fermato dalla polizia dicendo che sono stato fortunato a non avere problemi le zone nel Belucistan sono in mano ai trafficanti di droga che normalmente sulle montagne ferma e deruba quelli che passano.......e cosi sono stato obbligato a seguirli e facendomi da scorta per circa 250 Km....senza pagare nulla ovviamente.....anche tuttora stò cercando notizie per riuscire entrare in Pakistan per andare in India.....SCUSATE visto che ci sono....ma c' è qualcuno che c'è stato ? se me lo fate sapere...........Ciao e Grazie da Andrea Scabini
Edited by Stefano (08/25/12 11:11 AM)
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#115286 - 08/25/12 08:47 AM
Re: a caldo
[Re: 301149]
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Senior
Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
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Confermo il carnet ci vuole ma per la card evidentemente la ferragginosa burocrazia iraniana si intoppa e alla fine non serve noi abbiamo speso in 15 gg 500 euro incluso gasolio girando in lungo e in largo, considerando che 7000 Km sono A/R fino al confine gli altri 7500 li abbiamo fatti là e con la macchina che consumava più del normale a causa dei problemi di di alimentazione
se sborsate soldi fatevi dare la card quindi fatelo on modo ufficiale i tirapiedi ti fanno credere che se dai dei soldi a loro non ti fanno fare il versamento in banca (che credo che sia la card)
NON SI TROVANO ADDITIVI PER GASOLIO IN IRAN MA IN TURCHIA COSTANO DA 3 a 5 euro a bottiglietta, può essere utile acquistarne un pò all'andata a meno che non abbaiate il vostro (ma puzzano tutti allo stesso modo)
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#115290 - 08/25/12 11:13 AM
Re: a caldo
[Re: Rubylove]
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Senior
Registered: 12/12/01
Posts: 4861
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Informazioni molto interessanti tutte. X Andrea, ho fatto delle leggere modifiche al tuo post, non immagini chi ci legge... X Ruby, raccontaci anche dell'Iran, anche le le tue info burocratiche sono preziose
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