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#83668 - 03/17/08 10:15 PM Re: Censimento relitti aerei [Re: raskebir]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
In margine alla notizia: anche "La Stampa" di Torino ha pubblicato un articolo sull'argomento, con 2 autentiche "perle"
- viene nominato l'asso tedesco "Adolf Gallang", con oltre 100 abbattimenti, che per la verità si chiamava Adolf Galland.
- il Lockeed P-38 Lighting viene chiamato anche "Mosquito", che era invece un bombardiere De Havilland di costruzione inglese, che con il P-38 non aveva nulla in comune. Per la verità il Mosquito inglese ispirò un'imitazione tedesca, il Focke Wulf Ta 154 chiamato "Moskito", anch'esso di costruzione lignea come il De Havilland.
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raskebir
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#83680 - 03/18/08 02:14 PM Re: Censimento relitti aerei [Re: raskebir]
Hawkmoon2007 Offline
Junior Member

Registered: 11/02/07
Posts: 9
Hai perfettamente ragione, purtroppo alcuni giornalisti non perdono tempo ad informarsi su cose che non conoscono e scrivono le prime scempiaggini che gli passano per la testa sicuri che il 99% dei lettori neanche se ne accorge.Lo stesso articolo che parla dell'abbattimento dello scrittore francese cita un fantomatico motore V12 comune a Lightning e Me 109 cosa impossibile e comunque se uno ha mai visto l'Allison americano e il Daimler Benz tedesco sa che non si assomigliano proprio per niente ma hanno solo i cilindri disposti a V ( invertiti nel tedesco),ma tanto chi glielo va a contestare al giornalista che parla a vanvera di una cosa che gli appassionati di aviazione sanno da anni..... Mi sa che devono vendere il libro
Ciao
Rosario

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#83683 - 03/18/08 02:53 PM Re: Censimento relitti aerei [Re: Hawkmoon2007]
louis Offline
Senior

Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
Il massimo l'ho letto in un articolo evidentemente tradotto, che parlava dell'ammiraglio Yamamoto "abbattuto dalle pallottole della P38 dell'americano John Mitchell" !!
Riuscissi a rintracciare l'articolo...
_________________________
"Caminante, no hay camino / se hace camino al andar..." (A.Machado)

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#83915 - 03/26/08 12:51 AM Re: censimento relitti aerei [Re: Stefano Laberio]
Hawkmoon2007 Offline
Junior Member

Registered: 11/02/07
Posts: 9
.

Non riesco ad inserire foto per indicare cio che scrivo,se mi spiegate come fare......
Comunque volevo sottolineare che il relitto in questione (pag 18 di questa discussione citazione su Dunes.i) non è un CA 313 ma un piu' anziano CA 309.Lo si capisce confrontando con attenzione le foto dei due aerei.Quella che ha tratto in inganno l'autore dell'articolo su Dunes e che sembra la "serra" vetrata del CA 313 è in realtà la parte anteriore del CA 309 Ghibli ( il musetto prima del posto di pilotaggio, vetrato solo nella parte inferiore e chiuso sopra da una copertura in lamiera di lega leggera sui lati e fin quasi alla punta, invece il resto della struttura dell'aereo , cioè quello che non c'è più era un insieme di tubi metallici e legno ricoperti di tela.) dove alloggiava l'osservatore/ mitragliere , confrontando la disposizione della struttura si vede come le intelaiature corrispondano in tutto e per tutto, il relitto che è capovolto nella sabbia fa vedere chiaramente la grande botola inferiore circolare dove era alloggiata la mitragliatrice da 7,7 mm brandeggiabile verso il basso , da notare anche gli oblò circolari piazzati ai due lati e quelli vicini rettangolari ma dagli spigoli arrotondati ( aperti perchè il rottame termina proprio li) caratteristici proprio del CA 309 ( anche il similare CA 310 aveva due piccoli oblò circolari ma mancava di quelli affianco rettangolari e la struttura del muso pur simile differiva nelle finestrature) .
Il Caproni 309 progettato proprio per l'Aviazione Coloniale Libica era presente in un ragguardevole numero nelle oasi libiche ( Cufra e piu su fino al mare .) al confine con l'Egitto e si spiegherebbe facilmente la presenza di resti ad El Alamein invece il Caproni 313 giunse in Libia a battaglia gia conclusa alla fine del 1942 in pochi esemplari (16) ed operò per soli due mesi , nel gennaio 1943 i 12 rimasti erano già ritornati in Italia.Tra l'altro operò in Tripolitania ben lontano da El Alamein prima a Castelbenito e poi a Zuara....

Nell'articolo di viaggio "El Alamein" dove si parla di questo supposto Heinkel (e poi CA313 su Dunes ) si cita un altri relitto , quello che 15 km dopo viene indicato come "resti di un caccia Messerschmitt BF109" , non credo che si tratti di ciò, quei tubi sarebbero più sicuramente da ascriversi ad un altro aereo tecnologicamente pi' datato , probabilmente pezzi dello stesso Caproni 309( forse la copertura della cabina di pilotaggio ) o di uno similare. il ME 109 era un aero moderno tutto di lega leggera e quell'accrocchio di tubi anneriti che si vedono nelle foto non ha nessuna collocazione nella piccola struttura a rivestimento lavorante della cellula tedesca.
Saluti
Rosario




Edited by Hawkmoon2007 (03/26/08 12:53 AM)

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#83926 - 03/26/08 12:45 PM Re: censimento relitti aerei [Re: Hawkmoon2007]
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
Ecco, abbiamo aggiornato la pagina con le tue informazioni.
Hai mica una foto del Messerschmitt BF109??
Se non riesci a postarla puoi inviare la foto che facciamo noi:


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#83945 - 03/26/08 08:18 PM Re: censimento relitti aerei *DELETED* *DELETED* [Re: Stefano Laberio]
Hawkmoon2007 Offline
Junior Member

Registered: 11/02/07
Posts: 9
Messaggio cancellato da Aster

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#83951 - 03/26/08 11:48 PM Re: censimento relitti aerei [Re: Hawkmoon2007]
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
Hawkmoon2007:

Non riesco ad inserire foto per indicare cio che scrivo,se mi spiegate come fare......
Comunque volevo sottolineare che il relitto in questione (pag 18 di questa discussione citazione su Dunes.i) non è un CA 313 ma un piu' anziano CA 309.Lo si capisce confrontando con attenzione le foto dei due aerei.Quella che ha tratto in inganno l'autore dell'articolo su Dunes e che sembra la "serra" vetrata del CA 313 è in realtà la parte anteriore del CA 309 Ghibli ( il musetto prima del posto di pilotaggio, vetrato solo nella parte inferiore e chiuso sopra da una copertura in lamiera di lega leggera sui lati e fin quasi alla punta, invece il resto della struttura dell'aereo , cioè quello che non c'è più era un insieme di tubi metallici e legno ricoperti di tela.) dove alloggiava l'osservatore/ mitragliere , confrontando la disposizione della struttura si vede come le intelaiature corrispondano in tutto e per tutto, il relitto che è capovolto nella sabbia fa vedere chiaramente la grande botola inferiore circolare dove era alloggiata la mitragliatrice da 7,7 mm brandeggiabile verso il basso , da notare anche gli oblò circolari piazzati ai due lati e quelli vicini rettangolari ma dagli spigoli arrotondati ( aperti perchè il rottame termina proprio li) caratteristici proprio del CA 309 ( anche il similare CA 310 aveva due piccoli oblò circolari ma mancava di quelli affianco rettangolari e la struttura del muso pur simile differiva nelle finestrature) .
Il Caproni 309 progettato proprio per l'Aviazione Coloniale Libica era presente in un ragguardevole numero nelle oasi libiche ( Cufra e piu su fino al mare .) al confine con l'Egitto e si spiegherebbe facilmente la presenza di resti ad El Alamein invece il Caproni 313 giunse in Libia a battaglia gia conclusa alla fine del 1942 in pochi esemplari (16) ed operò per soli due mesi , nel gennaio 1943 i 12 rimasti erano già ritornati in Italia.Tra l'altro operò in Tripolitania ben lontano da El Alamein prima a Castelbenito e poi a Zuara....

Nell'articolo di viaggio "El Alamein" dove si parla di questo supposto Heinkel (e poi CA313 su Dunes ) si cita un altri relitto , quello che 15 km dopo viene indicato come "resti di un caccia Messerschmitt BF109" , non credo che si tratti di ciò, quei tubi sarebbero più sicuramente da ascriversi ad un altro aereo tecnologicamente pi' datato , probabilmente pezzi dello stesso Caproni 309( forse la copertura della cabina di pilotaggio ) o di uno similare. il ME 109 era un aero moderno tutto di lega leggera e quell'accrocchio di tubi anneriti che si vedono nelle foto non ha nessuna collocazione nella piccola struttura a rivestimento lavorante della cellula tedesca.
Saluti
Rosario














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#83991 - 03/28/08 06:30 PM Re: censimento relitti aerei [Re: Stefano Laberio]
Hawkmoon2007 Offline
Junior Member

Registered: 11/02/07
Posts: 9
Cercando disegni in rete della struttura del CA309 ( son quasi sicuro confrontandone alcuni che quei pezzi indicati come me109 son invece elementi interni ed esterni della fusoliera di un ca309 ) mi son imbattuto in un forum inglese dove si parlava di relitti sahariani e c'è una foto interessante per noi italiani di un altro relitto "egiziano" identificato dagli inglesi come CA309 , ora mi sembra proprio lo stesso che su Dunes si ipotizza come relitto di quello di Saint Exupery...confrontateli attentamente e anche se il punto di vista delle foto è un pò diverso la struttura è quella e ci sono anche i carrelli a terra....

http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=28004

http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=30521&d=1089136786

http://www.dunes.it/sahara_aviation_safety/saint_exupery5.jpg

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#85030 - 05/13/08 12:29 AM Re: censimento relitti aerei [Re: l.a.leoni]
Alberico Offline
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Loc: Torino
Ecco il De Havilland 104 segnalato da raskebir
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http://www.alberico.com
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#87173 - 09/25/08 07:08 PM Re: censimento relitti aerei [Re: Alberico]
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861

''NUOVO'' relitto aereo nel GSS.

Qualcuno ne conosce la posizione?

Denominato provvisoriamente 'aereo inglese' sarebbe interessante saperne di più:


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