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#114746 - 06/21/12 11:10 AM Nous ne sommes vraiment pas démocrates!
Stefano dall'Africa Offline
Senior

Registered: 09/27/05
Posts: 331
Loc: Burkina Faso
« Pour nous la charia doit être appliquée, que la population l’accepte opu pas, on va l’appliquer. On ne demande pas l’avis de qui que ce soit. Nous ne sommes vraiment pas démocrates. »

"Per noi la charia deve essere applicata, che la popolazione l'accetti o no. Non chiediamo il parere a nessuno. Non siamo democratici".

Questo è il commento di Sanda ould Boumama intervistato (per telefono) dopo la fustigazione in pubblico di una coppia di "adulteri".
RFI: coppia di giovani "adulteri" frustata in pubblico a Tombouctou
RFI: la coppia frustata in pubblico si è "sposata"

Intanto, a Gao, il gasolio che fa funzionare la centrale elettrica è quasi finito e Ansar Dine, nonostante sia piena di soldi, chiede aiuto alla Croce Rossa...

Ma cosa aspetta la gente a sollevarsi? Perché continuano a sopportare tutto questo in modo bovino? Sono anni, decenni, che sono oppressi da destra e da sinistra e continuano a lamentarsi senza sollevare un dito!

Dopo tutti 'sti anni, onestamente, non li ho ancora capiti!

Ciao a tutti,
Ste

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#114756 - 06/21/12 05:39 PM Re: Nous ne sommes vraiment pas démocrates! [Re: Stefano dall'Africa]
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
Inizialmente inviato da: Stefano dall'Africa
Ma cosa aspetta la gente a sollevarsi? Perché continuano a sopportare tutto questo in modo bovino? Sono anni, decenni, che sono oppressi da destra e da sinistra e continuano a lamentarsi senza sollevare un dito!
Dopo tutti 'sti anni, onestamente, non li ho ancora capiti!
Ciao a tutti,Ste


E adesso mi devo bannare, ma non ho potuto resistere...




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#114759 - 06/21/12 07:20 PM Re: Nous ne sommes vraiment pas démocrates! [Re: Stefano dall'Africa]
Giuliana Fea Offline
Senior

Registered: 02/19/02
Posts: 543
Gia' la democrazia per loro e' un prodotto della colonizzazione estranea alla propria tradizione culturale anzi dannosa perche' ne sovverte l'ordine sociale. Quando viaggiavo da quelle parti le Ong islamiche dicevano alla gente: "venite con noi, perche' scegliere la religione dei colonizzatori? la nostra per voi va meglio, vi permette di avere ben 5 mogli!. " Se poi a qualcuno non bastano e commettano adulterio...... Ovviamente i due adulteri si sono adeguati immediatamente sposandosi altro che reagire!
X Stefano: evviva le pecore!

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#114765 - 06/21/12 09:14 PM Re: Nous ne sommes vraiment pas démocrates! [Re: Giuliana Fea]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
Stefano....CONCORDO: banna pure me.
Bruno


Edited by onurb55 (06/21/12 09:17 PM)

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#114776 - 06/21/12 11:31 PM Re: Nous ne sommes vraiment pas démocrates! [Re: onurb55]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
forse il nominativo del mediatore andrebbe ampliato ai precedenti...
Monti è solo il liquidatore, non la causa del fallimento.
Le pecore hanno pascolato fino adesso perchè l'erba era buona e abbondante. Ora invece si lamentano perchè il pastore le sta sbattendo fuori dal pascolo.
_________________________
Help! I need somebody...
Help! not just anybody...
Help! you know I need someone, help!!!

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#114784 - 06/22/12 02:35 PM Re: Nous ne sommes vraiment pas démocrates! [Re: gla]
Marco Fiaschi Offline
Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 1135
Loc: carrara
Inizialmente inviato da: gla
forse il nominativo del mediatore andrebbe ampliato ai precedenti...
Monti è solo il liquidatore, non la causa del fallimento.
Le pecore hanno pascolato fino adesso perchè l'erba era buona e abbondante. Ora invece si lamentano perchè il pastore le sta sbattendo fuori dal pascolo.


Come non sottoscriverlo?!!!
_________________________
Marco, iNeolitico superiore

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#114798 - 06/22/12 09:34 PM Re: Nous ne sommes vraiment pas démocrates! [Re: Giuliana Fea]
Rusty Offline
Utente sospeso dal forum

Registered: 05/16/09
Posts: 124
Inizialmente inviato da: Giuliana Fea
Gia' la democrazia per loro e' un prodotto della colonizzazione estranea alla propria tradizione culturale anzi dannosa perche' ne sovverte l'ordine sociale. Quando viaggiavo da quelle parti le Ong islamiche dicevano alla gente: "venite con noi, perche' scegliere la religione dei colonizzatori? la nostra per voi va meglio, vi permette di avere ben 5 mogli!. " Se poi a qualcuno non bastano e commettano adulterio...... Ovviamente i due adulteri si sono adeguati immediatamente sposandosi altro che reagire!



vedo che certi pregiudizi nei confronti dell'islam trovano sempre terreno fertile..peccato

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#114808 - 06/23/12 01:34 PM Re: Nous ne sommes vraiment pas démocrates! [Re: Rusty]
Stefano dall'Africa Offline
Senior

Registered: 09/27/05
Posts: 331
Loc: Burkina Faso
Ciao Rusty, ciao Giuliana, ciao a tutti.
Io non credo che sia una questione di islam o non islam.
Tutti noi sappiamo benissimo ormai che nel corano non ci sono i precetti più ortodossi ma che si tratti "solamente" dell'interpretazione che se ne fa.
Proprio perché è una questione d'interpretazione, è la persona che decide se "applicare" l'islam in modo estremamente fondamentalista o in modo progressista.
Come tutte le decisioni, anche questa è presa in modo senziente, quindi chi applica l'islam in modo fondamentalista lo fa perché si aspetta una certa utilità da questa decisione, e altrettanto si aspetta chi decide di avere una vita islamica progressista.
L'esempio della poligamia è, a mio avviso, illuminante in questo senso: la poligamia è, qui in Africa, la forma familiare largamente più diffusa da sempre, da ben prima l'arrivo delle religioni "moderne", quelle rivelate. Qui, poligamia o monogamia _non_ sono distinzioni religiose come potremmo pensare, bensì sono "semplicemente" due modi diversi d'intendere la famiglia.
Quindi, nell'esempio riportato da Giuliana, non è l'islam che bisogna giudicare ma le "ONG" che usano la religione per avere un ritorno personale (scelta cosciente).
E' per questo motivo, detto tra parentesi, che evito con attenzione tutti questi organismi confessionali.

Ritornando al soggetto del post originario, quello che mi sorprende (sempre più spesso purtroppo) è l'estremo immobilismo che trovo in tutte le espressioni della vita quotidiana, e che nel caso di azioni eclatanti come quella in oggetto (la fustigazione) mi spingono a manifestare pubblicamente la mia sorpresa, appunto.
Non si tratta di religione ma di società.
Purtroppo qui la società è estremamente ripiegata su se stessa, sclerotizzata nella ripetizione meccanica e automatica della tradizione. Tradizione che vuole la società estremamente stratificata in caste piramidali nelle quali la casta superiore opprime costantemente le caste inferiori. Il passaggio ad una casta superiore è estremamente difficile e raro, anche perché la ripetizione obbligatoria e infinita della tradizione impedisce l'iniziativa personale d'autopromozione con il risultato finale che ogni uomo e ogni donna alla fine cerca solo di costruirsi il minimo di spazio personale sufficente a realizzare i propri obiettivi. Purtroppo l'orizzonte di questa gente è per forza di cose estremamente ridotto, a volte quotidiano, e gli obiettivi lo sono di conseguenza. E' per questo che le prese di posizione pubbliche sono rarissime.

Il problema di questa situazione è che ogni azione destinata all'aumento della coscienza personale e all'autodeterminazione sono votate al fallimento (come Che Guevara ha imparato a sue spese). E' per questo che mi dico che finchè la gente continua a lamentarsi della propria situazione, chiedendo a chiunque d'intervenire per salvarli (ONU, CEDEAO, USA, Francia, ecc), senza prendere _prima_ l'iniziativa, qualsiasi azione intrapresa avrà come risultato il cambio dell'opressore ma non la fine dell'oppressione, quindi nessun cambio utile.

Voilà!
Ste

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#114813 - 06/23/12 08:36 PM Re: Nous ne sommes vraiment pas démocrates! [Re: Rusty]
Giuliana Fea Offline
Senior

Registered: 02/19/02
Posts: 543
Qui l'Islam proprio non c'entra, s tratta piuttosto dell'integralismo islamico sovvenzionato da personaggi tipo l'emiro del Kuwait per essere chiari. Non esiste un Vaticano nell'Islam che sovvenziona l proprie missioni, non esiste la separazione tra stato e chiesa. Le classi che detengono il potere usano la religione per controllare il popolo e sanno benissimo che crollerebbero se la gente si rendesse conto della loro ignoranza ed opportunismo. Il messaggio che cercano di fare passare e' che religione e potere politico si identificano, che tutto cio' che serve per vivere e' contenuto nel loro libro sacro, loro ne sono gli unici interpreti. Non esiste scienza, non esiste arte, non esiste immaginazione che possa discordarsi da esso, loro ne sono i tutori, i loro tribunali sono senza appello, punto e basta.


Edited by Giuliana Fea (06/23/12 08:53 PM)

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#114814 - 06/23/12 09:55 PM Re: Nous ne sommes vraiment pas démocrates! [Re: Giuliana Fea]
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
Giuliana, rischi una fatua...

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Moderator:  Lone Land