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#114523 - 06/09/12 11:49 PM Re: Ma in che mondo viviamo? [Re: Rusty]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Considerazioni a ruota libera.

1) anche i nazisti pensavano di fare del bene eliminando gli ebrei...tutti ricchi e avidi ( e magari sovrappeso)

2) Bella la Germania... se non ci fossero i nazisti...

3)Se in Africa non ci fosse povertà, ci sarebbe asfalto ovunque, i villaggi non ci sarebbero e al loro posto troveremmo belle metropoli illuminate, non pagheremmo 3 dinari un piatto di Cus Cus, ci prenderebbero a manganellate se campeggiassimo nel primo spiazzo a bordo strada, sarebbe vietato andare con il fuoristrada sulle dune, la gente che incontri per strada con il il piffero che ti sorriderebbe solo perchè sei un turista, magari offendoti un tè,, il gasolio costerebbe 2 euro al litro, e la nave 3000 come per l'Islanda... ovvero sarebbe tutto come da noi, tutti ricchi, grassi e imbecilli ( a meno che il semplice fatto di essere nati in Africa li esoneri da tali "difetti").
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#114524 - 06/10/12 12:15 AM Re: Ma in che mondo viviamo? [Re: gla]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
ps tengo a precisare che i miei ideali sono lontani anni luce da quelli di alcuni giornali che posto ( sopratutto Libero),ma sono convinto che non esistano giornali che detengono la verità assoluta, ne leggo più che posso, soprattutto di indirizzo politico divergente, e poi vedo di utilizzare i neuroni residui per farmi un'opinione il più possibile aderente ai fatti narrati.
Che la fantomatica "primavera araba" sia una svolta ( per quanto democratica) positiva per quei paesi è francamente una pura illusione. Qualunque stato che riconosca o voglia riconoscere ( o che semplicemente si ponga il problema di discutere)la predominanza legislativa religiosa (vedi Sharia)fa un balzo indietro nel passato di almeno 300 anni, a prescindere dalla religione praticata. Tantopiù che non mi risulta esista sulla Terra una forma di Teocrazia al punto illuminata da riconoscere alle donne più diritti di un capretto al mercato del bestiame.
E ricordiamoci bene che la "primavera araba" c'è stata perchè l'Occidente l'ha voluta!
Senza l'appoggio militare ( o perlomeno la desistenza verso i dittatori) e la successiva promessa di appoggio economico di USA e Europa ( nel caso della LIbia addirittura fomentata anche con notizie false alla "uranio di Saddam"), col cavolo che la Tunisia e gli altri paesi "liberati" hanno speranza di arrivare a fine 2012 ( come noi del resto...)
Il nostro attuale sistema economico, capitalista e globalizzante, è fallito, così come è stato per il feudalesimo e il comunismo, e sin dall'età della pietra è stato così: io sto bene solo se qualcun'altro sta male ( mors tua vita mea) sino ad oggi è toccato a noi stare bene, da domani toccherà a qualcun'altro. Sperare di stare bene tutti su una Terra sovraffollata come lo è oggi, è una pia illusione, le risorse per tutti non ci sono, è un dato di fatto. Ci possiamo magari augurare che i prossimi "Americani" siano Nigeriani o Congolesi, ma di sicuro i nostri nipoti non lo andranno a verificare con fuoristrada da 70.000 euro con scelta di gomme tra 28 misure e 35 tasselli diversi.
Il fatto di essere qui a scrivere su questo forum, già ci fa essere tutti un poco "radical chic", con quello che spendiamo solo di nave per un viaggio, potremmo trivellare un pozzo in Niger, se davvero volessimo aiutare quelle persone ora saremmo in una missione o in un ospedale ad assistere ragazzi smembrati dalle mine da noi prodotte... ma invece siamo qui, anche a leggere queste mie cazzute considerazioni sicuramente avverse a molti di Voi, ma purtroppo realistiche.


Edited by gla (06/10/12 01:02 AM)
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#114526 - 06/10/12 09:18 AM Re: Ma in che mondo viviamo? [Re: gla]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Il fatto di essere qui a scrivere su questo forum, già ci fa essere tutti un poco "radical chic".....

è proprio così sono d'accordo, anche se questo non ci esenta dal tentare di essere tra quelli migliori e non proprio tra i peggiori dei peggiori no?

anche io qualche volta mi sono vergognato di me stesso perchè ho evitato di chiedere ad un pastore che mi chiamava cosa volesse, e quando poi mi sono accorto di essermi perso e sono tornato indietro mi sono ostinato a non chiedere a lui (perchè quel giorno ne avevo le tasche piene) e ho continuato a sbagliare fino che ho capito che lui mi voleva solo dire sin dal primo momento "guarda che stai sbagliando strada, questa non ti porta da nessuna parte...

Rusty come mi avresti giudicato se mi avessi visto? eppure io non credo di essere considerabile uno di quelli

c'è anche il grigio oltre al bianco e al nero e noi non siamo sempre uguali
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Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

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#114531 - 06/10/12 05:11 PM Re: Ma in che mondo viviamo? [Re: Rubylove]
onurb55 Offline
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Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
....la cultura e i valori ragazzi, sono le migliori medicine per tutti i mali.
Sarò retorico, ma credo tocchi partire da li.
ciao. Bruno

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#114532 - 06/10/12 06:00 PM Re: Ma in che mondo viviamo? [Re: Rusty]
Lone Land Offline


Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
Inizialmente inviato da: Rusty
Sarò un razzista anche io...ma un razzista del bene

esattamente come sono convinti di essere tutti i razzisti.
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Lone Land
(the Lone Rover)

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#114549 - 06/11/12 10:27 PM Re: Ma in che mondo viviamo? [Re: Lone Land]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
infatti....

Un conto è riconoscere le nostre responsabilità di un passato coloniale, un conto attribuirci, a 40 anni di distanza le colpe della disastrosa situazione di malgoverno e di corruzione dei paesi africani.
Avranno anche loro una parte di responsabilità .. o no?
O anche voi pensate che la NOSTRA situazione italiana derivi solo da una classe politica vergogognosamnete incapace e corrotta arrivata qui da Marte senza nessuna responsabilità da parte di chi li vota da 50 anni e ne ha comunque accolto i benefici, a partire dalle pensioni a 40 anni ?
Sicuramente il mondo occidentale è connivente con i regimi sanguinari e autoritari, ma se devi avere rapporti politici e commerciali con un Paese, con chi contratti se non con il Governo più o meno legalmente riconosciuto? Se poi lo giudichi troppo sanguinario, puoi fare una bella azione "umanitaria" come in Libia..
Se autoflagellarsi assumendosi responsabilità di tutto il malessere africano può servire ad alleviare i nostri sensi di colpa, scrivendolo su una testiera di PC, ben venga, ma il pozzo in Niger non si scava da solo....


Edited by gla (06/11/12 10:44 PM)
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#114550 - 06/11/12 10:56 PM Re: Ma in che mondo viviamo? [Re: gla]
Angelo600 Offline
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Registered: 11/19/04
Posts: 594
Loc: Triuggio (MB)
beh!, però, se quel governo ce l'hai messo proprio tu perchè ti faceva comodo e poi, quando non ti serve più "liberi" il paese dal tiranno...

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#114552 - 06/12/12 12:50 AM Re: Ma in che mondo viviamo? [Re: Angelo600]
Rusty Offline
Utente sospeso dal forum

Registered: 05/16/09
Posts: 124
infatti..lungi da me voler dire "poveri africani,è tutta colpa dell'uomo bianco"

in primis ci sono responsabilità coloniali.
in secundis, non puoi partire per il deserto pensando "peccato che ci siano gli arabi"
ed infine,è vero non si sanno organizzare. Ed è anche per questo che a noi piace l'Africa..per la sua "imprevedibilità"..ma ricordiamoci,come dice angelo,che gran parte dei dittatori e dei malgoverni sono pedine su uno scacchiere che è ancora di gran lunga gestito e comandato dai soliti noti, con aggiunta,forse, di Cina ed India..

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#114596 - 06/13/12 10:21 PM Re: Ma in che mondo viviamo? [Re: Rusty]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
gia'.
Parlando con alcuni italiani residenti in tunisia, mi raccontavano che i tunisini non sono avvezzi a spaccarsi la schiena come i nostri operai. vero che le fabbriche non sono cosi diffuse, ma anche il lavoro nei campi non e' che venga cosi sviluppato.
mi dicevano che gli anziani che hanno lavorato in francia tornano al paesello con le pensioni e mantengo l'intera famiglia sino ai nipotini quindi l'esigenza del guadagno e' sentita meno che da noi.

del resto tutta sta gente ai caffe' che ci fa?
raga io durante la mia giornata lavorativa non posso permettermi di stare ore in un cafe' a discutere...voi? e pensare che prendo il caffe' alle macchinette!

poi qui potremmo discutere se hanno ragione loro o noi, io ogni tanto un po' di invidia nella loro vita la provo.

non credo che mai cambieranno le cose nel nord africa, non credo che costruiranno le autostrade negl'erg, i clubmed nelle oasi sahariane, insomma non credo nel turismo di massa ne tantomeno alle infrastrutture note al nostro continente. Secondo me ci saranno le solite fasi di casino e di apertura, i nomadi saranno sempre meno e la bidon ville ai margini saranno sempre piu' sviluppate..vi siete visti i dintorni di Tam in questi ultimi 10 anni?
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Saluti Marco

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#114600 - 06/13/12 11:33 PM Re: Ma in che mondo viviamo? [Re: Angelo600]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Inizialmente inviato da: Angelo600
beh!, però, se quel governo ce l'hai messo proprio tu perchè ti faceva comodo e poi, quando non ti serve più "liberi" il paese dal tiranno...

io ce lo metterò, ma qualcuno accetta di farsi mettere e gli altri di non toglierselo...
In sostanza, i dittatori ben difficilmente rimangono in carica a lungo senza la volontà di gran parte della popolazione ( o della parte di popolazione che più conta economicamente e politicamente)
Il Fascismo in Italia o il nazismo in Germania non è mica stato imposto solo da quattro gatti con i manganelli e i braghettoni . Se non ci fosse stato l'appoggio ( incoscente ed ignorante nel senso proprio del termine) di vastitssime parti della popolazione, anche proletaria e contadina,il fascismo non sarebbe durato 20 anni.
Alla stessa stregua, Ben Alì, Mubarak e sopratttuto Gheddafi non erano certo dittatori isolati e disprezzati da tutta la popolazione...Tantè che chi ora è al governo... in gran parte lo era anche prima.
E' brutto da dire... ma solitamente i popoli si meritano chi li governa ( basti pensare all'Italia....)
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