Ciao a tutti
La prossima estate vorrei fare un viaggio in Botswana/Namibia con la formula del fai da te. 3 settimane con noleggio di 4x4 full camping.
Sono da solo, ho esperienza del Nordafrica (auto e moto), ma l Africa Australe mi e' sconosciuta. Ciononostante, vorrei evitare il viaggio organizzato o con guida e quindi se qualcuno e' interessato a formare un piccolo gruppo , parliamone.
Sono anche disponibile ad aggregarmi ad un gruppo gia' formato o in via di formazione.
Gianfranco

Ciao.
Io e mia moglie andremo in Namibia il prossimo Agosto, però abbiamo optato per un tour organizzato con guida Italiana.

Non mi sono fidato di alcuni TO che garantivano la possibilità di guidare in offroad in zone che in realtà sono sottoposte a vincoli poiché proprietà private o parchi naturali.

Se ricordo bene per i parchi naturali il vincolo e' quello di pagare l'ingresso giornaliero (ma costano poco) e seguire le molte strade sterrate senza andare fuori strada a zonzo. Non serve entrare nei parchi privati (che sono di solito riserve di caccia), almeno in botswana. Se pernotti in un camp all'interno del parco devi uscire entro la mattina seguente alle ore 11, ma non sono fiscalissimi sugli orari.
Metti sul Gps la cartografia del botswana che e' molto completa T4A e trovi tutto, c'e' anche la mappa cartacea t4a con tutte le tracce e i tempi di percorrenza.
Frangi se non l'hai gia' fatto puoi trovare qualche spunto sul mio racconto con molte indicazioni e prezzi qui: Tuaregwind Botswana 2010 alla pagina "organizzazione viaggio e costi". Se non vuoi "sbatterti" ci sono dei tour operator locali molto buoni, li trovi al link suggerito. ciao A.

Ciao. Io l'ho fatta in moto con AM nel 2009.
Per quella che e' stata la mia esperienza te la puoi girare assai tranquillamente!

Se hai già esperienza di Africa, questo paese non comporta particolari difficoltà tecniche. Ovviamente dipende da dove ti vai a "cacciare".

I posti sono veramente meravigliosi.

Ciao
Enrico

grazie per i suggerimenti, andro' a leggermi il racconto di TuaregWind

@Lumacher come dicono TuaregWind e Furietto, non credo che ci siano problemi a girare in autonomia e comunque un po di avventura ci sta bene, no? :-)

il problema sara' riuscire a formare anche un piccolo gruppo

ciao a tutti

Si ok, ma evita i camp dove siete da soli, non è bello trovarsi a dormire dentro una tenda con tanti animali feroci e affamati che girano intorno... L'ho provato e ti assicuro che ti caghi sotto tutta la notte! Meglio essere in tante tende dove le probabilità sono meglio distribuite... :-)
Il mio più che racconto è qualche info utile con alcuni punti di riferimento per organizzarsi fai da te. Ciao A.

Concordo con TuaregWind: sopratutto in Botswana meglio essere almeno in due macchine, più che per gli animali per avere un aiuto in caso di difficoltà.
A noi è capitato di impiantarci nel "black cotton" di Savuti e nel Moremi, e peggio ancora nel Makgadikgadi Pan. In quest'ultimo ci siamo spaventati un po'... è stata dura con due macchine ma se ne avessimo avuto una sola saremmo ancora lì, in un posto in cui non passa proprio nessuno.
Per quanto riguarda gli animali, a sentire alle tre di notte il ruggito di due leoni che giravano attorno alle macchine, ho capito il significato dell'espressione "gelare il sangue". Però che emozione!

ti assicuro Louis che anceh se dormi nella tenda sul tetto e senti dondolare la macchina perchè gli animali la spingono mentre mugugnano e ruggiscono, non e' piacevole. La notte in biano e' assicurata, e anche se hai altri vicino non puoi far nulla, nessuno uscirebbe mai dalla tenda nemmeno Mr Crokodile Dundee
Se ti dico che anche i bisogni in questi casi puo' dover capitare di farli in tenda cospisci ammè che situazione di ca...!

vero.
però forse è il caso di aggiungere che (per fortuna) non risultano episodi di turisti aggrediti nelle tende (sul tetto).
Le uniche notizie che ho di turisti aggrediti sono relative a turisti che erano usciti dalla tenda di notte (o dalla macchina di giorno).

Quindi godetevi i vostri brividi in tutta tranquillità

@TuaregWind: animali che scuotono la macchina? mai successo in diversi viaggi, certo che non bisogna fare campo nè troppo vicino ad una pozza nè sopratutto su un percorso di mandria.
Nel bush occorre un po' d'occhio per evitarli, invece in Namibia ci sono greti sabbiosi di fiumi in cui si rischia la carica di elefanti, dato che sono percorsi obbligati per gli animali assetati che sentono l'acqua e arrivano da lontano.
Parlo ovviamente di campi liberi, nei parchi i posti sono normalmente sicuri, anche se può capitare che elefanti e ippopotami ti passino vicini.

Si ci dondolavano probabilmente iene, li era pieno, sentivano l'odore del cibo dentro al defender noleggiato e provavano ad aprire spingendo. A un gruppo di sudafricani hanno rubato il coperchio della pentola mentre cucinavano la sera. le Iene sono tremende!

Una regola sempre valida è non aver paura di quello che conosci, ma dell'ignoto.
Rabbrividisco a pensare al nostro primo incontro con un ratele, che non conoscevamo e che seguimmo incuriositi mentre gironzolava attorno alla macchina e ai resti della nostra cena. Solo dopo ho scoperto cosa abbiamo rischiato, così in un viaggio successivo abbiamo lasciato che si servisse della carne direttamente dal nostro braai...

http://www.youtube.com/watch?v=zRjESEa4oH0&feature=related

Veramente i rischi più grossi, in 2 viaggi in Sud Africa, Namibia, Botswana e Zambia, li abbiamo corsi non nel bush o nei campi dei parchi, ma in un attrezzato campeggio a 18 km. da Windhoek a pochi metri dalla strada principale che arriva da Maun, altrochè leoni o elefanti, i nostri compagni di viaggio nottetempo sono stati assaliti e rapinati da umani locali.

Non è più La Namibia di una volta, dove potevi andare ovunque senza alcun rischio umano, ti dovevi cautelare solo dagli animali e null'altro.
Com'è l'aereoporto della capitale? Ai mie tempi era lindo come una sala operatoria

Non ho ricordi particolari, nè positivi nè negativi, quindi credo sia nella norma. Certo è impressionante, specie nella capitale, vedere km. di filo spinato o di dissuasori elettrici montati sopra muri di cinta alti almeno 3 metri, o la guardia armata con fucile imbracciato fuori dalla modesta pensione in cui eravamo, con il cancello automatico senza fotocellula che ti dava appena il tempo di entrare con l'auto e subito si chiudeva inesorabilmente, chiunque ci fosse in mezzo.
Nel bush o nei parchi non abbiamo mai avuto problemi, ma nelle città può succedere di tutto.

A Windoek è meglio evitare di andare in giro di sera e di notte.
Anche di giorno è meglio avere atteggiamenti molto prudenti.

L'aereoporto è ancora lindo e pulito, lo raggiungerò di nuovo il 04 Gennaio per recuperare il mio fuoristrada che si trova a Windohoek, confermo che bisogna stare attenti non solo di notte ma anche di giorno, viaggiare sempre con porte e portelloni bloccati, ad un mio amico mentre era fermo al semaforo gli hanno aperto la portiera e rubato la borsa.

bhe, questo lo fanno abitualmente anche a Catania...

TuaregWind, mentre leggevo il tuo "Botswana Defender tour 2010" mi sono ricordato di averlo gia' letto un po di tempo fa. Comunque l'ho riletto volentieri perche' completo e con un sacco di informazioni.
In linea di massima, e' il tour che vorrei fare anche io.
Quindi: Victoria Falls, Chobe, Savuti, Moremi, delta Okavango, Nxai Pan, Kubu e Khama Rinho.
Ritieni che, e lo chiedo anche a tutti gli esperti, in 3 settimane si riesce ad aggiungere qualche altro posto ed eventualmente quale? Sempre comunque con la dovuta calma e senza fare tappe forzate. ciao a tutti
Gianfranco

Per non parlare di cosa succede a Roma... altro che terzo mondo ... siamo noi che stiamo messi male!!!

Io con ia moglie dovremmo essere in Namibia/Botswana per 3 settimane in Agosto. L'anno scorso abbiamo dovuto rinviare ma adesso stiamo iniziando l'organizzazione. Abbiamo già fatto in 4x4 sia Sudafrica che Namibia ci mancherebbe appunto da fare Botswana e parte Est di Namibia.
Certo che mentre in Namibia con un po di accortezza puoi girare (quasi)dappertutto, lo stesso non credo si possa fare in Botswana e per non dover saltare tappe importanti meglio essere in piccoli gruppi. Ci stiamo organizzando...prossimamente aggiornamenti
Ciao
Giorgio

e perchè no...?
Non mi risulta proprio. Vai tranquillo.

@Giorgio anche io lo scorso anno ho dovuto rinunciare e adesso sto riprovando ad organizzare un piccolo gruppo. Al momento siamo in 3 forse 4, ma ancora niente di definito salvo notti in tenda e ristoranti sotto le stelle. Tu hai un gruppo gia' formato?
Potremmo condividere percorsi e unire gli sforzi per l'organizzazione... che dici?
ciao
Gianfranco

Condivido Lone, in Botswana abbiamo girato in lungo e in largo senza alcuna restrizione (Front River Chobe, Savuti, Delta Okawango, Moremi, ecc,), certo se sei nei parchi devi rispettarne le regole. L'unica limitazione l'abbiamo avuta nel Delta Okawango (eravamo partiti da Savuti e ci stavamo avvicinando al Moremi) a causa dal livello acqua, per cui molte piste sparivano in laghi e acquitrini costringendoci a fare dietro front.

Confermo quanto detto da Lone, sono rientrato da alcuni giorni da un viaggio in Africa Australe ed in Botswana non ho incontrato nessun inconveniente o restrizione, il tempo malgrado sia il periodo delle pioggie e sempre stato all'insegna del sole.

Intendevo dire che dato che in genere viaggiamo da soli io e mia moglie e non abbiamo mai avuto problemi anche in percorsi impegnativi tipo Namibia o Outback Australia (a proposito Lone quando ho tempo vedo di fare un resoconto sugli ultimi 2 anni in Outback Aussie). In Botswana mi preoccupano più che altro gli impantanamenti dovuti alle condizioni tempo/piste della zona Moremi/Savuti....penso che appena fissato itinerario mi serviranno parecchi suggerimenti su piste ecc.ecc.
Gianfranco sono ancora alla ricerca del fuoristrada, siamo un po in ritardo rispetto al solito,e quindi non ho ancora definito il volo che dovrebbe comunque essere dal 9 al 30 Agosto.
Come dicevo normalmente viaggiamo soli ma se riusciamo a far concidere le date per la zona Okawango Moremi Savuti, va benissimo, ho fatto la stessa cosa in Namibia per Purros.
A giorni dovrei fissare le date poi mi do da fare per l'itinerario...è necessario prenotare campsite nei parchi in Botswana?
Ciao

Noi per principio non abbiamo mai prenotato nulla, anche perchè volevamo vivere viaggi che pur con un itinerario di massima consentissero di improvvisare sul momento quello che pareva più opportuno, non ci interessava un viaggio accuratamente pianificato come tempi e luoghi come se si fosse con un'agenzia.

Nei parchi per prima cosa ti chiedono sempre se hai prenotato e spesso ti dicono che non c'è posto anche se non è vero, ma seppur con qualche insistenza siamo sempre riusciti a trovar posto, tranne che nell'Etosha in Namibia, in nessuno dei 3 campi (abbiamo campeggiato appena fuori dal varco di Namutomi in una piazzola a lato strada, peraltro dopo l'orario di chiusura non passa più nessuno).

In Botswana invece pur senza prenotare abbiamo trovato posto nel Chobe a Savuti, e nel Moremi nei campi Khwai e Xakanaxa, e così anche in Sudafrica nel Kgalagadi.

E' un modo di viaggiare che espone a qualche imprevisto, ma ti dà modo di gustare appieno quello che sul momento ti piace vedere.

In effetti anche noi l'ultima volta in namibia abbiamo prenotato solo i camp interni in Etosha, essenzialmente perchè ne vale la pena per le waterhole, altrimenti si spende molto meno a stare fuori. Comunque auto per il Botswana presa e aereo prenotato partenza 8 Agosto e ritorno 30 Agosto ,tutti e 2 da Windhoek.
Ora ci diamo da fare per studiare l'itinerario migliore...se qualcuno ha suggerimenti sono sempre bene accetti...:)

Cosa avete speso dell'auto? E' attrezzata per 2 o 4 persone? E che auto è? Scusa le domande ma vorrei andare anche io fra un paio d'anni e volevo rendermi conto dei costi.....
Spero che al tuo ritorno farai un resoconto........

Di Auto attrezzate come meglio preferisci ne trovi moltissime, di voli aerei un po meno, la cosa veramente importante è prenotare MOLTO presto se si va durante il nostro periodo estivo, diciamo Dicembre max inizio Gennaio se si vogliono trovare i migliori prezzi e possibilità di scelta...

itinerario quasi completo, ma i self driver sono visti come la peste in botswana....comunque impossibile in Agosto pensare di trovare posto sia ad Ihaha che a Savuti (a meno che qualcuno abbia prenotato da tempo e in tal caso per favore fatemelo sapere), per cui nel Chobe, a parte itinerari da fare in giornata da Kasane, resta solo la possibilità di campsite in Lynianti.
Solo che la strada non è delle migliori e prima di confermare volevo avere qualche esempio da qualcuno che c'è stato pechè la definizione deep sand è un po troppo generica e a meno di combinazioni sul posto viaggerò solo.
Altra richiesta di percorso: qualcuno ha fatto il Hwange in Zimbawne?, perchè avevo intenzione di dedicarci un paio di giorni almeno nella parte nord (zona Sinamatella), ma solo se ne vale la pena.
Come sempre grazie in anticipo....:)

Se ti interessa posso darti una traccia di un nostro viaggio del 2008, nord Namibia, Caprivi e Botswana. Poi ne abbiamo anche una del 2010 che partendo dal Sudafrica sale nel sud della Namibia per il Namib e il Fish River.

Ciao saremo in Botswana e Zimbabwe ad aprile, ti saprò dire sulle condizioni delle piste, confermo che per i self driver il Botswana è sempre più impraticabile, stanno aggiungendo un sacco di limitazioni anche negli orari di visita nei parchi.
I campeggi, ne ho prenotati un paio perchè altrimenti non entri, sono molto costosi. Farò anche la parte a nord dello Zim zona lago Kariba per capirci.
Le piogge sono comunque in ritardo e ciò potrà essere un problema sugli accessi, speriamo bene.

Arrivare a Linyanti non è facile, almeno nel 2003 la definizione di deep sand era azzeccata, anche perchè ci siamo arrivati percorrendo il lato nord del delta (da non fare con una macchina sola!) poi dal campo sul Linyanti abbiamo raggiunto l'ingresso settentrionale a Savuti. Quest'ultimo tratto è stato meno difficile e c'è qualche possibilità che passi qualcuno.
Non vorrei dover fare quelle piste in caso di pioggia...
Il campo sul Linyanti non era presidiato, non abbiamo pagato per fare campo.
Questa era la situazione 9 anni fa, però.

Qui il tracciato: http://pathlab.clovis.it/path_view.php?ID=290&VKEY=31479

Grazie per le risposte, per ora abbiamo sospeso lynianti e Savuti è completo, studiamo qualche variazione. Bel giro Louis complimenti, ma da soli non è possibile...:D
@Luciano: soprattutto cerca di capire come funziona l'accesso al Front River Chobe, non sanno neanche loro come applicare la nuova regolamentazione, Ihaha completo un anno per l'altro e tutta la parte est riservata ai Tour operator....aspetto qualche notizia su cosa si può fare. Confermo invece un paio di notte nel Hwange, purtroppo di più non riesco.
Giorgio

ciao Giorgio- ci vedremo anche di persona..se la Vespa avra' problemi.... .ma spiegami una cosa: perche' vi preoccupate tutti dei camp-site pieni o meno, delle prenotazioni ecc eccc ?? se e' pieno stai fuori dal "" recinto "" che problema c'e'? certo non starai di notte sulla tua bella sdraio a guardare le stelle magari addormentandoti ma..se sei in macchina.....dormi nella tua bella tenda o camper no? ci sono problemi ? ti danno multe ? e se uno veramente per dei problemi e' in ritardo sul tracciato e arriva in un posto dove non ha prenotato cosa fanno ? gli danno la multa se si ferma fuori 1, 2 o 100 metri dal camp ?lo mandano via ..? nemmeno nella loro patria tedesca ti vietano di fermarti dove vuoi e dormirci sopra......oppure il problema sono le visite guidate? non riesco a spiegarmelo, un viaggio in un posto dove per FORZA devi arrivare e entrare in un camp mi farebbe perdere tutta la poesia dell'avventura...o no ? mi sbaglio ? spiegami ciao Gianni ... Magiardo

si, ti sbagli.
Fuori dai campi è viatato fermarsi e dopo il tramonto è vietato circolare (e star fermi) nei parchi se non all'inerno dei campi.

I ranger sono severissimi e poichè controllano sia gli ingressi che le uscite, è per loro banale a fine giornata verificare che collimino con coloro che stazionano nei campi.
Se i conti non tornano scatta la ricerca (ovvi motivi di sicurezza) e a quel punto sono casini (e multe) anche molto grossi.

Aggiungo che la sosta fuori dai campi espone a rischi che sarebbe da incosceinti sottovalutare.
Non scordatevi che lì ci sono animali feroci e non scoiattoli e marmotte.

Mi sembrerebbe più sensato invece l'arrivare al campo senza prenotazione e poi insistere, piangere e supplicare per ottenere un posto.
Io ci sono riuscito quasi sempre...

mi sbagliero'....ma...... per me e' tutta una questione di........soldi....come al solito. Se leggiamo i resoconti di viaggi quanta gente ha dormito , senza problemi, in posti frequentati da animali di ogni tipo, dai leoni a tutti gli altri ? Basta starsene rintanati nella propria tenda durante la notte e pericoli non ce ne sono... anch'io nell'85 o 86, in un parco del Burkina, al risveglio ho trovato, fatte notare da uno dei guardiaparco, le tracce di una leonessa e del suo piccolo che avevano fatto un bel giro intorno al mio Land 88 ,se l'avessi saputo prima sarei stato sveglio tutta notte guardando dalla mia air-camping,..problemi nessuno,--forse ricordate che un famoso scalatore come Mauri aveva fatto una traversata dell'Africa, dormendo col sacco a pelo tranquillamente nella savana (Kenia mi sembra ) certo,non voglio dire che uno si deve andare a cercare i guai (quelli arrivano da soli) ma se la cosa e' in quei termini mi sa proprio che e' il solito dio denaro che comanda.........anche li.. Magiardo

x magiardo: aggiungo che i campi di savuti, linyanti, moremi (third bridge, xakanaxa e kway) e chobe (ihaha) NON SONO RECINTATI... i ranger fanno la conta degli ingressi e verificano che le persone siano nelle zone predisposte al campo, per evidenti ragioni di sicurezza (animali, fuoco, acqua...).
gli animali passano a pochi metri dalle auto, anche col fuoco acceso...e probabilmente non li senti/vedi arrivare
i ranger non possono sapere se il turista che incontrano fuori dal campo è un esperto che sa stare in sicurezza o un pirla che al primo fruscio chiamerà l'elicottero...
e all'uscita dal parco trovi il conto di tutto quanto eventualmente devi ancora, per esempio, se entri pagando solo la visita, e invece ti fermi per la notte, pagherai il campo all'uscita (qualunque uscita!)
comunque il botswana è fantastico, parchi, gente, animali e alberi!

forse non mi sono spiegato bene.
E' VIETATO.

Confermo,
E VIETATO, in BOTSWANA, lo scorso Aprile, in piena notte siamo stati svegliati dai Ranger ( eravamo in un Pan lontano 20 Km. dall'ingresso di un Parco, ed abbiamo dovuto pagare una bella multa.

Noi saremo in Botswana dal 19 luglio al 7 agosto, in 7 persone con 2 auto self drive e non abbiamo ancora prenotato parchi e campeggi! Pensavo fosse necessario prenotare i campsite, ma non gli ingressi nei parchi.

@Lone, ho trovato e letto la tua nota del 17 maggio 2007 riguardante le prenotazioni e mi chiedevo se quanto indicato e' ancora valido oppure ci sono nuove procedure.
Ho navigato nel sito botswanatourism.org e anche in botswanatourism.co.bw, ma non ho trovato nulla riguardo le prenotazioni.

Mi chiedevo anche se tutti i camp all interno dei parchi nazionali siano in gestione al DWNP oppure ci sono alternative.
Ho letto di qualche lodge che mette a disposizione (a pagamento naturalmente) delle aree di campeggio vicino alle strutture stesse. Vi risulta? Sono delle alternative valide e non troppo care?

@Giogio, a chi ti sei rivolto per prenoatare il camp di Lynianti? Stessa domanda per Hwange, nel caso cambiassimo idea sul giro programmato.
Scusate le tante domande
Gianfranco

Non ho info aggiornate. Penso che la procedura sia la stessa, ma non ho elementi certi.


In genere i lodge in botswana sono cari. anche molto cari...
Qualcuno ha anche campi, ma vanno verificati caso per caso. [/quote]

@Giogio, a chi ti sei rivolto per prenoatare il camp di Lynianti? Stessa domanda per Hwange, nel caso cambiassimo idea sul giro programmato.
Scusate le tante domande
Gianfranco
[/quote]
DWNP ha privatizzato molti camp ( e ora hanno prezzi esorbitanti)
ti do le mail per prenotare, rispondono molto velocemente, a differenza della DWNP, 1 mese per bloccare 2 campsite nel Central Kalahari. Tieni presente però che Ihaha (chobe) e Savuti sono sicuramente pieni a Luglio e Agosto e credo pure Third Bridge e Xakanaxa (Moremi), poi in molti ci vanno lo stesso e PARE che abbiano comunque sempre dei posti di riserva per i ritardatari, ma nessuno conferma questa cosa!
kwalatesafari@gmail.com x Ihaha e Xakanaxa(Makgadigadi).
sklcamps@botsnet.bw x Savuti, Linyanti, Kwai e North Gate(Moremi), Khumaga.
xomaesites@botsnet.bw x Third Bridge (Moremi), Nxai Pan.
bigfoot@gbs.co.bw x CKGR (Passarge Pan,Sunday Pan, Letiahau Pan).
dwnp@gov.bw x CKGR (Deception e Kori),tutto il KgalagadiTransfrontier e Tree Island (Makgadigadi).
Dopo aver prenotato i campi bisogna pagare alla DWNP la tassa di ingresso persone+auto.
Per Hwange non prenoto nulla ad Agosto non dovrebbero esserci problemi nei campsites (almeno li.......)
Comunque è una situazione al limite del paradossale, stanno facendo di tutto per favorire i tour operator a scapito del self drive, vedesi Front River Chobe con la nuova regolamentazione in vigore da febbraio con orari e strade riservate ai tour e prezzi esagerati x i privati
Ciao
Giorgio

Altre info per Hwange direttamenta da Zimparks:
Camping at Robins should be booked in advance although for the other areas i.e. Main Camp and Sinamatella you can book camping on arrival. As for the picnic sites, Mandavu,Masuma and Deteema you need to book in advance with us. Camping is charged at US$15.00/person/night whilst picnic sites are charged at US$25.00/person except Masuma which is charged per site at US$150.00/site/night.
Entry fees of US$20.00/person and vehicle entry fees of US$10.00 are also applicable.

@giogio Grazie per le info. Nel mentre ho letto un po di informazioni nei siti ufficiali e anche in quelli dei TO locali ed ho capito che da questo anno la situazione si e' complicata non poco.
Nel sito di questo TO (http://www.maunselfdrive4x4.com/botswana.htm) ho trovato molte informazioni e sto pensando di utilizzarlo, anche se temo che cerchera' di indirizzarmi dove preferisce. Mi ha chiesto 1000 BWP per le prenotazioni di tutto il giro (presumo per tutto il gruppo).
Tuttavia, nel caso volessi rivolgermi ai vari gestori non mi sono chiari tutti i passaggi, anche perche' ho letto informazioni contrastanti tra loro.
Quindi, si richiede la prenotazione dei campeggi e l ingresso ai parchi agli indirizzi specificati e, se disponibili, i campeggi si pagano direttamente all agenzia, mentre l ingresso ai parchi lo si paga al DWNP (e non alle agenzie che hanno fatto la prenotazione). Ho capito bene?
In realta' ho anche letto che bisogna presentarsi agli uffici locali del DWNP con la prenotazione effettuata online e pagare in loco prima di entrare nei parchi. Ti risulta?
Non ho compreso perche' scrivi che Ihaha e Xakanaxa si trovano in Makgadigadi. Forse ho capito male cio' che intendi?

Ciao
Gianfranco

Ormai ho praticamente finito di organizzare il tutto, ho prenotato solo CKGR, Nxai Pan e Moremi, in Savuti non trovo posto quindi bisogna andare a tentare (leggi qua: http://www.wildlifephotography.nl/savuti/savuti-campsite )mentre per Ihaha ci sto ancora provando ma è difficile, almeno a prezzi ragionevoli, praticamente fanno bagarinaggio, T.O. locali prendono tutti i posti e poi li rivendono incassando commissioni.

Questo è appunto uno di questi, molto utile ma solo per i contatti che ha con il DWNP per il resto è troppo caro,almeno per noi che siamo in 2, €100 per le prenotazioni. l 'ho evitato prenotando direttamente al DWNP spendendo per due campsite nel CKGR BWP700 compresi gli ingressi al parco.
Ce ne sono altri oltre a Maun 4x4 che funzionano bene e prendono meno commissioni:
-Irene della Travel Arrangements Agency [travelarrangementsagency@gmail.com](To process the whole itinerary l charge to BWP350.00 TO BWP500.00.
-Hans della Come-Along Safari Campsites & Accommodations [accommodation@come-along-safari.com] commissioni €60
-Poi ci sarebbe Tara Goosen [tara@ngami.net] che è la migliore credo, ma attualmente è in viaggio di nozze.

questo è quello che mi ha allegato Xomaesites con la prenotazione di Nxai Pan:
we will issue a voucher which you will contact DWNP and pay for park fees at any of the below pay points; Chobe – Sedudu Gate, Francistown, Letlhakane, Gantsi, Kang, Maun, Gaborone, Two Rivers.
In teoria, ma non è molto chiaro ai gate di entrata dei parchi, o almeno non a tutti, non è possibile pagare gli ingressi ma bisogna averlo fatto prima negli uffici DWNP. Mah....:)

ho sbagliato riga, era Khumaga (Makgadigadi)
Ciao
Giorgio

Frangi/Giorgio,
In teoria, ma non e' molto chiaro ai gate di entrata dei parchi, o almeno non a tutti, non e' possibile pagare gli ingressi ma bisogna averlo fatto prima negli uffici DWNP. Mah....:)
Confermo, gia' nel 2009 , non si pagava piu' all'ingresso dei parchi ma negli uffici appositi c/o citta'/villaggi.
All'ufficio di Letlhakane, sulla via per Kubu, volendo pagare il dovuto per Makgadigadi e poi per l'intero viaggio ( Moremi ...Chobe) senza poi dover rincorrere i vari uffici nelle diverse zone (abbiamo dovuto correre in banca per cambiare dal momento che accettavano solo contanti (Pula).
Per i Campsite allora ero riuscito a prenotare direttamente c/o DWNP, pagando l'anticipo dall'Italia e saldando all'ufficio di Lethlakane.
Consiglio di dedicare un giorno per visitare le sponde del fiume Khwai, magari pernottando al Camp di Mogotho, usciti da Moremi e quindi fuori dal parco,nel "campsite" senza acqua/servizi ma dalla atmosfera magica ,gestito dal Khwai Community Trust,prima di andare a Savute.

Cordialmente Paolo

messaggio per Giorgio (giogio) e company.....ma avete visto cosa stanno combinando quei due in moto ?? di cui uno , Parodi, su Harley ...? quello si che e' un VIAGGIO tutto a lettere maiuscole.... quasi incredibile......ogni volta che leggo i suoi posts su " sportmediaset - Parodi verso CapeTown - dovrei andare a confessarmi..... perche' l'invidia ....e' peccato...........Gianni

Ciao,

sono rientrato oggi dalla nostra nuova tappa transafricana, questa volta ci siamo dedicati a Botswana e Zimbabwe.
per quanto riguarda il Botswana, siamo entrati dalla Namibia attraverso la frontiera di Dobe presso Tsumkwe, piccolo posto di frontiera, poco frequentato, sul registro eravamo la prima auto da dicembre.
Formalità doganali espletate in una ventina di minuti per uscita ed entrata (solo immigration), compresa spruzzatina di disinfettante su pneumatici e suole scarpe.
Da Dobe, in direzione di Maun, la pista si snoda lungo il letto di un fiume, per fortuna le piogge erano già finite.

Per Moremi e Chobe avevo prenotato e pagato Xakanaxa Camp e Savuti Camp dall'Italia:
Per Xakanaxa (Moremi): potete contattare Marea kwalatesafari@gmail.com
Per Savuti (Chobe): potete contattare Mendy sklcamps@botsnet.bw
Li ho trovati ben organizzati e gentili, ho potuto acquistare ulteriori notti per Savuti a Maun ed anche spostare le date e scegliere le piazzole in quanto i parchi sono poco frequentati in questo periodo.
L'ingresso al parco si può pagare direttamente a Maun, la legna va comperata prima di entrare nel parco (lungo la strada o nei villaggi), in quanto è vietata la raccolta di qualsiasi cosa all'interno degli stessi.
Ho pernottato anche Mogotho, "bush camp" gestito dal Khwai Community Trust, che si trova appena fuori ai due parchi Moremi e Chobe.
L'ufficio del Khwai Community Trust si trova di fianco a quello del SKL camps a Maun.
L'ufficio di Kwalate Safari, dove dovete farvi dare il voucher originale prima di entrare a Moremi, si trova anch'esso a Maun (eventualmente ho i punti, ma basta chiedere in paese).
Mogotho è un posto favoloso, eravamo solo noi due, accampati tra gli elefanti che hanno lavorato tutta la notte attorno alla nostra auto per scuotere le acacie e far cadere i frutti, una famiglia di leoni che si sono "accampati" per la notte a 200 metri dal nostro campo e le consuete iene che arrivano a fine cena a trovarvi. Oltre a gazzelle, gnu e babbuini. Come diceva Paolo poco sopra... un posto veramente magico per accamparsi.

Le piste erano ben praticabili, qualche guado, superabile con un po' di attenzione (ci sono delle belle buche e noi eravamo un'auto da sola), l'unico guado impraticabile era a North Gate, presso Khwai (150 cm di acqua).
Pista sabbiose a nord di Mogotho, ma ho trovato "piantati" soltanto dei sudafricani con Discovery ultimo tipo e carretti al traino stracarichi.
Per il Chobe River Front vi sono le famose limitazioni di orario per i "privati" così anche noi abbiamo seguito l'ordine "Boycot" dl forum sudafricano e ci siamo limitati ad un giro in barca da Kasane verso Ihaha. Che forse è stato più interessante, in quanto il riverfront visto dal fiume consente di ammirarlo da una diversa prospettiva.
Lo Zimbabwe, per il quale nutrivamo grande aspettativa, è stato all'altezza di quanto ci era stato prospettato dalle nostre letture. Per chi vuole vivere la natura questo paese ha un'enorme potenzialità. Entrati da Kazungula via terra in direzione di Vic Falls, dove abbiamo campeggiato, abbiamo poi proseguito verso la zona del lago Kariba ed in particolare lungo lo Zambesi a Mana Pools.
Per l'ingresso al Parco bisogna prima registrarsi presso l'ufficio poco distante dall'ingresso (qualche km), dove vi verrà consegnato un sacco giallo per le immondizie che dovrete riportare lì con i vostri rifiuti una volta usciti, pena una salata multa.
Non avevamo prenotato, visto che la stagione era appena iniziata e non abbiamo avuto problemi a trovare posto, pare che però da agosto a dicembre sia frequentato dai sudafricani e convenga prenotare.
Il campeggio ed il park fee si paga dentro al parco, presso il campo principale.
Mana Pools vale la sosta di almeno due notti.

In Zimbabwe si gira benissimo, la gente è veramente molto ospitale, non abbiamo avuto alcun problema alle frontiere, anzi contrariamente a quanto si leggeva in qualche forum straniero, nessuno ha provato a fare il "furbo" chiedendo soldi o proponendosi come "aiutante". Alla fine la procedura è sempre la solita: immigration e carnet.
Come sicurezza, ho avuto l'impressione che il paese sia più tranquillo del Sudafrica in quanto a criminalità.

Molto interessante anche la sosta al Great Zimbabwe national monument, la più grande costruzione in pietra a sud del Sahara, dove vale veramente la pena di fermarsi e farsi un bel giro magari con una guida locale, il campeggio è molto tranquillo e ben ombreggiato ed è situato ai piedi nel Great Zimbabwe.
Sono a disposizione per dare maggiori informazioni a chi ne avesse necessità.

Non ne avevo mai sentito parlare, quando le hanno messe?

Da febbraio 2012:
http://www.4x4community.co.za/forum/showthread.php?t=104897

'azzo!
Come in molti altri posti, sono contento di esserci già stato!
Detto questo, in linea di principio può essere giusto che zone del genere si debbano "decongestionare" ma sicuramente la lobby dei tour guidati ha avuto voce in capitolo, come in altri parchi.
IMHO.

Comunque credimi che Matusadona e Mana Pools in Zimbabwe offrono molto di più rispetto al Chobe River front che comunque è abbastanza limitato e quindi congestionato.

Ci credo anche se non ci sono stato.
In compenso ho visitato l'altra sponda del fiume (Lower Zambezi), dove in effetti di visitatori ce n'erano pochi e piuttosto dispersi.

Questo e' cio' che mi ha risposto una delle agenzie di Maun alla quale mi sono rivolto per la prenotazione del campsite.

"...Some other information you got from your friends it will mislead you to afraid to travel because some other information they gave it to you is not true. When you are camping in Chobe there is no limitations,Limitation is done when you have a Day Game Drive from Kasane,is when they have given times to control the movement of cars in serondela and lhaha River Front. Nothing fund you are charged."

forse vuole solo "allegerire" il problema ... vedremo.
ciao

Così mi sembra più logico, mi ricordo che buona parte dei visitatori erano "giornalieri" da Kasane (e magari da Vic Falls)

Speriamo, io sono riuscito a recuperare una notte in campsite ad Ihaha il 20 Agosto.... che agenzia è che ti ha risposto così?...io ne ho sentite un paio e danno differenti risposte, ma la stagione (intesa come forte afflusso turistico) inizia solo ora .
Alcuni tornati recentemente hanno affermato di aver visto i cartelli per la restrizione ma che all'interno del Front River Chobe si poteva girare liberamente e non c'erano controlli

Giorgio

Questa invece e' la risposta della seconda agenzia
"...For the Chobe section Gianfranco, they are putting restrictions to stop congestion (means they think the park is too full of people driving around so much) but this is now only affecting the Safari owners and operators of Botswana. They have not yet restricted the self drive market but we are not sure if they will start enforcing the limits now. They have been relaxed with self drive market. And the companies in Botswana are fighting the government to make them stop doing these things. There is more meetings here soon. I have just had clients come back from Chobe and they were not restricted at all. They were also staying at Ihaha. We will find out more news soon, and when we do, I will tell you. I hope they do not start to enforce these things!..."

quindi per ora sto tranquillo...

@giogio sono le 2 agenzie che mi hai segnalato tu ... Irene (la prima) e Tara
ciao
Gianfranco

Speriamo...Tara dovrebbe essere molto affidabile....per restare aggiornato controlla ogni tanto qui
http://www.namibia-forum.ch/forum/34-div...tart=150#236791
forum di svizzeri e tedeschi che vanno in quelle zone soprattutto in maggio giugno e luglio e quindi possono darci preziose info

Ciao
Giorgio

Ciao, non vorrei essere stato male interpretato, ma i problemi di orario prospettati sono solo per il Chobe River Front che è un'area molto limitata del Chobe, ovvero in tutto il Chobe non vi sono queste limitazioni.
Parlando con dei Sudafricani incontrati in giro, qualcuno però ha avuto questo tipo di problema nel River Front, ma a quanto pare la disposizione viene attuata in maniera ancora casuale.
Per informazioni aggiornate e dettagliate sulle zone e sulle piste vi consiglio anche il forum citato poco sopra: http://www.4x4community.co.za/forum

Ciao e buon viaggio