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#109865 - 09/21/11 06:09 PM Re: Argentina, Cile, Bolivia [Re: toyboy]
Enrico Manfredini Offline
Senior

Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
Hai ragione Marco è così ,noi sdoganeremo senza carnet abbiamo già verificato e si fa con pazienza certo con il Carnet si fa molto prima però ti fai la menata del carnet ...quindi è questione di scelte non saprei cosa dire per la sas comunque se c'è il tuo nome non dovrebbero esserci problemi ma non so risponderti con certezza .
Comunque ripeto non paragonare il Sudamerica all'Africa
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enrico

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#109866 - 09/21/11 06:57 PM Re: Argentina, Cile, Bolivia [Re: Enrico Manfredini]
TuaregWind Offline
Senior

Registered: 01/29/06
Posts: 421
Loc: Roma
Grazie mille per le spiegazioni sia a Marco che a Enrico.
A parte il dubbio del nome/società quindi se non ho capito male e' possibile sdoganare anche senza il carnet, si perde tempo ma si risparmiano i soldi del carnet (ma quanto costa?).

Non ho capito una cosa: per un viaggio in vari stati del sudamerica (per poi risalire verso il messico) va fatto un carnet per ogni stato oppure uno che vale per tutto il viaggio? (ipotizzo una durata del viaggio da 6 mesi a 1 anno)
grazie mille

x Giuliana vai pianoooo! a trazione anteriore consuma meno! \:\)
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#109867 - 09/21/11 07:25 PM Re: Argentina, Cile, Bolivia [Re: TuaregWind]
toyboy Offline
Senior

Registered: 12/19/02
Posts: 529
Loc: bologna
Visto che Enrico ha verificato che si fa anche senza carnet(noi l'avevamo e l'abbiamo usato perchè avevamo poco tempo eed eravamo già in ritardo) dopo puoi viaggiare tranquillamente senza, ogni paese ti rilascia un permesso di importazione temporanea che va dai 6-8 mesi dell'argentina(a seconda della dogana)ai 3 mesi di ecuador, peru e bolivia, se ci stai meno tutto ok.

Volevo ricordare che sembra strano ma non c'è la strda tra colombia e panama! Ripeto è incredibile ma è così.
Per andare dalla colombia a panama bisogna mettere la macchina ancora in un container, e con i controlli che fanno non è una cosa molto semplice oltre che lunga e costosa naturalmente.
NOn c'è neppure un traghetto, strano ma è così.
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Partir descanta, ma chi parte mona torna mona!

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#109871 - 09/21/11 10:56 PM Re: Argentina, Cile, Bolivia [Re: toyboy]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Mi permetto di dare una mia opinione a riguardo degli aspetti burocratici per quello che ho potuto constatare durante tre viaggi in argentina cile e bolivia

A meno che non si abbiano molti soldi da spendere e sopratutto se si vuole avere sotto il sedere la propria auto conviene noleggiare, (almeno fino a sei mesi di permanenza) conviene noleggiare più in cile che in argentina perchè i prezzi sono migliori, ci sono parecchie compagnie a santiago e anche in altre città che praticano prezzi buoni, sopratutto le compagnie di noleggio mineras che affittano alle compagnie minerarie a mese o a sei mesi o annuale in cile ho trovato Suzuki, toyota, Nissan, quasi tutte camionetas (pickup) ma anche land cruiser,

Il problema è che nonostante ci sia un accordo mercosur per le assicurazioni, difficilmente in cile e in argentina ti danno una macchina con il permesso per andare in bolivia mentre girare tra questi due paesi non è un problema ti fanno un atto notarile si pagano dai 60 ai 100 dollari e si ha il permesso per entrare e uscire da questi due paesi più volte

Per andare in bolivia con un mezzo a noleggio (e anche in perù brasile e altri paesi mercosur) occorre che nell'atto notarile (che ti preparano prima di ritirare il mezzo con quella cifra che ho detto) ci sia scritto MERCOSUR, questo lo fanno in pochi, Io sono riuscito solo una volta a Salta al nord argentina a noleggiare dall'italia una Hilux che aveva un "Acta notarial" a mio nome per viaggiare in tutti i paesi mercosur, però ci sono parecchie compagnie boliviane quasi tutte a la Paz che noleggiano e se si ama l'avventura c'è un treno merci che ogni settimana ha una o due carrozze passeggeri da calama in cile va a uyuni in Bolivia che è tutto un programma

Ora, il gusto del proprio mezzo è sicuramente ineguagliabile tanto è vero che anche io da tempo penso di portarla la per uno o due anni e godermela ogni volta che posso, se il mezzo è camperizzato anche in modo minimale come il mio, è il massimo perchè si può viaggiare e fermarsi dove si vuole con ulteriore risparmio (argentina e cile non sono come il marocco per i prezzi e a parte le grandi città questi paesi sono tranquilli)

l'albergo lo si può prendere quando ci si vuole fermare, in patagonia spesso non c'è molto, nel nord argentina zona andina idem, in bolivia nelle località remote ancora meno e allora la camperizzazione se pur minimale (io ho una Kdj95 con gavoni e 80 cm sulla zucca liberi, per circa 1,90 m di lunghezza x 1,40 di larghezza, 60 litri di acqua con doccino, webasto e per tre o quattro giorni anche d'inverno posso fare lo zingaro poi mi fermo in un albergo, onestamente questo sarebbe l'unico motivo valido per portare il proprio mezzo (mezzi camperizzati ce ne sono pochi)

il noleggiatore di santiago dove vado di solito mi autorizza a fare riparazioni ecc.. ecc.. ovunque mi trovi tra cile e argentina queste vengono rimborsate su fattura e se il mezzo ha un guasto grave sono capaci di partire e portartene un'altra da qualsiasi parte, certo se amate il fascino dell'iprevisto e l'aspetto romantico dell'andare con il proprio mezzo, nulla da dire

L'ultimo noleggio che ho fatto per la patagonia una Suzuki vitara (va benissimo per un viaggio su qualsiasi strada a meno che non si vuole fare la sabbia di copiapò in Atacama, ma non tanto per il mezzo quanto per il fatto che sono assolutamente normali e non preparate) ho speso 1300 euro per 45 giorni, una Nissan navara 1700, avevo trovato un noleggiatore a Talca che affitava navara (in cile si chiama terrano) con hard top e tenda airtop con 6a gomma a circa 50 euro al giorno,purtroppo non ho più trovato l'indirizzo neanche in internet (se esiste ancora visto che talca..) i mezzi non sono preparati ma per un viaggio da Uyuni alla terra del fuoco passando per la Rn7 austral la 40 ecc vanno più che bene, ora se fate un raid può essere diverso ma se fate un viaggio vanno benissimo, con la Suzuki Vitara ho attraversato il salar de cauchari per 50 km fango e sale e acqua niente male, se la cava bene











Edited by Rubylove (09/21/11 11:00 PM)
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Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

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#109872 - 09/22/11 12:27 AM Re: Argentina, Cile, Bolivia [Re: Rubylove]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Aggiungo che i permessi di transito in dogana con l'auto vengono redatti in più copie e ogni volta alla frontiera ne ritirano uno, ma minimo ne fanno 6/7, io ho provato a fotocopiarli e non hanno detto nulla quindi l,importante è usare le fotocopie e tenersi gli originali per qualche doganiere zelante, per andare in terra del fuoco si può entrare e uscire parecchie volte, credo che la procedura sia la stessa anche con un'auto propria, forse con il carnet si accelerano le pratiche allo sbarco o sbaglio?

Se qualcuno vuole provare a cercare in internet per le auto a noleggio si dice "arriendo de vehiculos 4x4 chile" o "arriendo de vehiculos todoterreno chile" o argentina o bolivia o santiago de chile o buenos aires (non ho mai trovato 4x4 a buenos sires se non a prezzi stratosferici)
se ne trovano a Bariloche che considerano la porta della patagonia andina, ma in argentina sono care e ti mettono i chilometri (non c'è il chilometraggio libero come in cile)
Noleggiando a santiago la prima volta ho speso per un mese 1000 euro e ho fatto 10500 Km (nord))la seconda 10800 (patagonia 1300 euro a me sembra ragionevole, non noleggerei più la vitara perchè è a benzina meglio la Terrano a gasolio (una via di mezzo tra la navara e la d21)
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#109873 - 09/22/11 01:01 AM Re: Argentina, Cile, Bolivia [Re: Rubylove]
Giuliana Fea Offline
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Registered: 02/19/02
Posts: 543
Sono arrivata poco prima di Rosario viaggiando con la trazione del treno anteriore. Domani dovrei arrivare a Tigre vicino a BA , dove c'e un buon campeggio da cui si puo' andare a BA in battello.
Mi sono assicurata con San Cristobal valida in Argentina, Cile, Bolivia, Uruguay, Paraguai, Brasile e Peru'.
Anche in Argentina si puo' con difficolta' il chilometraggio illimitato ma e' caro e attenzione alla franchigia dell'assicurazione sempre molto elevata.

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#109874 - 09/22/11 07:47 AM Re: Argentina, Cile, Bolivia [Re: Giuliana Fea]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Ciao Giuliana dai che ce la fai!, è tutta pianura el tigre mi sembra che sia proprio periferia di buenos aires (credo periferia buona sul delta del rio de la plata)
In Chile la franchigia era di 500 euro, nel mio secondo viaggio ne ho dovuti sborsare 250 per cambiare il parabrezza rotto, anche la Mapfre è un'assicurazione molto diffusa nei paesi sudamericani e forse si può stipulare in europa perchè è spagnola

Come vedi mi alzo presto al mattino buon viaggio, ciao
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#109876 - 09/22/11 12:10 PM Re: Argentina, Cile, Bolivia [Re: toyboy]
TuaregWind Offline
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Registered: 01/29/06
Posts: 421
Loc: Roma
Non c'e 'la strada da colombia a Panama? sai quanto costa all'incirca la spedizione con container? A questo punto rivaluto il suggerimento di Rubylove sul noleggio... mi sembra la soluzione piu easy ed economica, pero' mi serve un mezzo camperato 4x4 per poterci dormire e cucinare comodi (siamo in 2) limitando i costi, ma si trovano 4x4 camperati in Argentina o Cile? costo indicativo? Il volo conviene su Buenos Aires (600 euro solo andata)
Inoltre in alcune tratti del viaggio (tipo antartide) non serve l'auto quindi limiti il noleggio ai periodi di viaggio effettivo.

X Giuliana, ti seguo su google earth... il mio viaggio stà già iniziando ora...

dovrei fare una stima della spesa mensile tra tutto (gasolio, cibo, visti, spese impreviste, parchi etc)...

Giri con i soldi cash o ogni volta prelevi con la Carta di credito? Meglio euro o USD? Dall'italia si possono trasferire soldi facilmente senza limiti o conviene aprire un conto e trasferire i soldi in argentina prima di partire?

i Medicinali li porti dall'italia o li trovi facilmente anche in loco? Assicurazione sanitaria e' necessaria? quale consigli?

x internet usi una chiavetta Dati locale o vai negli internet cafe'?
altri suggerimenti prima della partenza?

grazie!
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#109877 - 09/22/11 12:35 PM Re: Argentina, Cile, Bolivia [Re: TuaregWind]
toyboy Offline
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Registered: 12/19/02
Posts: 529
Loc: bologna
Non mi ricordo piu quanto abbiamo speso, noi abbiamo spedito in Messico, provo a chiedere ai miei amici e poi ti dico.Ma fra Messico e Panama non c'è molta differenza di prezzo.

Comumque sconsiglio vivamente di spedire in Messico, penso sia meglio Panama. Infatti in Messico esiste una legge per cui tutto quello che è extra la macchina (tipo frigo,ecc ecc) non viene riconosciuto come appartenente alla macchina e sequestrato! Forse se dalla colombia facevamo un elenco di tutto (e ripeto tutto!) quello che c'era sopra le auto allora forse ti lasciano tutto, ma sono molto fetenti!
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#109878 - 09/22/11 12:47 PM Re: Argentina, Cile, Bolivia [Re: toyboy]
TuaregWind Offline
Senior

Registered: 01/29/06
Posts: 421
Loc: Roma
mio fratello si e' trasferito in messico, a playa del carmen,circa 10 anni fa e qualche anno dopo ha spedito l'auto, un Doodge nero 5000cc tipo FBI che in italia era invendibile,anche con l'impianto a gas, quando l'ha ritirato in Messico gli avevano rubato tutto quello che c'era all'interno. tutto.
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