ciao a tutti potrebbe esserci la possibilità che a settembre farei un viaggetto con 4x4 e air camping in Turchia per una quindicina di giorni. avrei bisogno di sapere delle info su questo paese, itinerari tracce wp luoghi da visitare costi della vita e gasolio info su camping e loro reperibilità situazione sicurezza anche zona Kurdistan .
la meta sarebbe la Cappadocia e anche un po piu in la ma ho bisogno di info.
per Istambul ovvio ma quella è facile è come essere in Europa.

ciao e grazzie

....Istanbul? vuoi entrarci con un 4x4 camperizzato?...non so se lo farei.Io ci ho provato con un 4x4 semplice ed è stato peggio che quando sono entrato nella casbah di Algeri....traffico allucinante. La Cappadocia è bellissima, a mio avviso il miglior posto della Turchia, soprattutto Goreme,e anche le altre località, ma non dimenticare di visitare il Caravanserraglio di Avanos sulla Via della Seta e Mustafà Pascia dove ci sono delle case greche e una antichissima chiesa dei primi cristiani e non ci va mai nessuno. Il Kurdistan ora pare tranquillo. La vita costa un pò meno che da noi e nel 2008 il gasolio pure. Settembre è il mese ideale per andarci, clima ottimo. Ciao. Bruno

In Kurdistan è sconsigliato abbandonare le maggiori arterie di comunicazione e su queste verrai comunque fermato decine di volte per il controllo documenti sia da parte dell'esercito turco che da reparti di polizia in borghese.

Istanbul in macchina? A me è sembrato un inferno anche in moto! Per il resto tutto molto sicuro e piacevole e, a parte il carburante, i prezzi sono contenuti.

nel 2002 andai con il camper a Istambul e si certo cera traffico caotico ma francamente ho visto di peggio nel mondo.
il campeggio di Istambul mi hanno detto che ha chiuso , qualcuno di voi sa darmi un indirizzo o meglio una coordinata di un altro campeggio? alternative al campeggio?qualche motel hotel o roba del genere. i campeggi nella Turchia asiatica sono segnalati ?e sono frequenti oppure è un casino trovarli? generalmente di che "livello sono ", avete delle tracce e wp sulla Turchia?

dando una occhiata veloce sulla carta mi pare di aver frettolosamente inteso che le cose più interessanti da vedere siano, Pergamo,Efeso,Pamukkale,la cappadocia e la città di Bursa oltre ovviamente Istambul.consigli di altre località?
Mi piacerebbe andare anche a Nemurut Dagi ma non so se a livello sicurezza sia fattibile, voi ci siete andati ?raccontate le vostre esperienze e considerazioni che ho fame di sapere.

essendo per me la mia prima vera Turchia se mi poteste buttare giù un breve itinerario con posti da vedere e cosa fare .
Ultima domanda il traghetto dall'Italia .......Bari Igomeniza o Brindisi? sapete anche i costi x un 4x4?

grazie per le risposte e per che vorrà aiutarmi

ciao a presto

Vedi qui http://www.sable.it/?page_id=234
Il fatto che ci sia andato con il camper non fa molta differenza ad un 4x4. Ad Istanbul non ci sono campeggi ma puoi trovare piccoli albergi ben messi. In termini di sicurezza fare attenzione sulla costa mediterranea ed ad Istanbul, nulla di che, piccoli furti, la parte asiatica non crea problemi, anzi, ho sempre fatto campeggio libero senza il minimo rischio, gente cortese ed ospitale. Lascia perdere il Mar Nero, c'è di meglio (e per quanto mi riguarda anche la costa mediterranea)

Viaggio: sbarcare a Igoumenitsa e poi fare la nuova autostrada fino al confine Turco e da li Istanbul. Partendo la mattina, la sera sei a Istanbul. In 15 giorni non puoi vedere tanto. Istanbul da sola merita una visita seria (lasciando l'auto ferma!!!) di più giorni. La Cappadocia altrettanto. Se non vuoi passare il tuo tempo a guidare la cosa migliore è percorrere il "triangolo" Istanbul - Cappadocia - Izmir - Istanbul visitando con calma quello che c'è per strada (tra cui il bel lago di Egirdir per interrompere il percorso Nevshehir Izmir). Non hai bisogno di un 4x4 per fare questo, si tratta di percorrere delle ottime strade.

Pernottamenti: a Istanbul ti conviene lasciare l'auto da qualche parte e stare in centro (l'offerta di alberghi è praticamente enorme). I campeggi sono fuori mano e perderai troppo tempo. Nel resto della Turchia troverai ovunque dei piccoli dignitosi alberghi che costano come un campeggio, ma sono più comodi. L'unico posto dove forse conviene andare in campeggio è la Cappadocia. C'è uno molto comodo a due passi dal sito di Göreme.

Costi: tutto costa poco ad eccezione dei carburanti che costano uno sproposito. Nel Gennaio 2010 stavano vicino ai 2€ (dico due euro) al litro ... Una buona ragione per usare un'auto normale e non un 4x4.

Kurdistan: bellissimo e normalmente accessibile, dipende da quello che succede (in realtà imprevedibile: è sempre una polveriera). Il vero problema però è che è lontano. Rischi di non scendere mai dall'auto ... Devi aggiungere almeno un'altra settimana oppure non vedere qualcos'altro (per capirci: dalla Cappadocia a Mardin, confine con la Siria, passando da Nemrut Daghi, l'Eufrate e Diyarbakir ci ho messo 5 giorni; visitando, non attraversando; poi c'è il ritorno). Di nuovo: non ti serve un 4x4.

Alexis

Un consiglio se non hai problemi, ma vedo che viaggi con air camping, pernotta nel parcheggio sotto la moschea Blu N41 00.083 E28 58.640 per conto mio in assoluto il miglior posto che uno può trovare nella meravigliosa Istanbul, a un passo da tutto.
Ciao Valter

Io ci son andato con una vecchia fiat punto anni fa e son arrivato dappertutto...l'unico problema era stato arrivare a nemrut daghi ma credo che ora abbiano sistemato la strada.visto il prezzo del carburante non so quanto ti convenga il 4x4...

Se ti spingi oltre la cappadocia verso il kurdistan,passa da Sanliurfa ( e Harran),quasi al confine con la Siria...

Ciao Valter
ho provato ad inserire le coordinate, visto che forse il suggerimento potrà servire anche a me, in gogle maps e lo trovo vicino alla Kennedy Cd, nei pressi di un porticciolo. E' quello il parcheggio che indendevi?
ciao e Buona Pasqua

Per salire al Nemrut Dagi (attenzione ne esistono due di Nemrut Dagi, uno - quello più famoso - è quello con la tomba di Antioco, quello con i testoni di pietra per intenderci, l'altro è il vulcano con il lago molto più ad Est vicino Tatvan) esistono due strade, una impestata di pietre e l'altra asfaltata con l'ultimo pezzo in lastricato. Questa almeno era la situazione nel 2008. Il 4x4 non serve.

Noi al ritorno dall'Iran siamo passati per il Kurdistan. A parte il fatto che è comunque sconsifgliato abbandonare le principali arterie di comunicazione, la zona è fortemente militarizzata ed anche sulle strade principali i posti di blocco per il controllo documenti e bagagli si susseguono in maniera impressionante e....snervante almeno fino a Van.

Il parcheggio custodito si trova sul lungomare del Bosforo di fronte alla Moschea Blu.
Negli untimi 5 anni, tornando da varii viaggi ci ho pernottato tutte le volte, con air camping e che con mezzi più attrezzati, il campeggio vero e proprio si trovava vicino all'aeroporto ora definitamente smantellato.
Non è un campeggio è un'aria di sosta custodita con un piccolo wc uso cantiere, ma in compenso si trova in un punto che per me non lo cambierei con un hotel a 5 stelle.
Se ti dovessi darti un consiglio, partirei da Bari alla volta di Durazzo ( Albania ), con il traghetto rapido in 4-5 ore arrivi, pernotterei in campeggio Da Emer gestito dai genitori, insegnanti, di un' albanese che ha un'impresa edile a Milano, è un posto stupendo N41 10.922 E19 28.634, da li in un giorno, attraversando con delle strade ottime la parte più bella del paese, entri in Grecia N 40,623, E 21,057 per intenderci sopra a Salonicco.
Per la Turchia essendo un paese stupendo non hai che la scelta, sicuramente la Cappadocia - Goreme camp N38 38.236 E34 51.226 - come tutta l'area del mare Egeo, è bellissima in compenso purtroppo molto turistica, mentre la parte nord per intenderci da Istanbul verso il mar nero passando da Safranbolu, Sinop, Samsum,Trebisonda monastero di Sumela impossibile perderlo camp N40 45.794 E39 35.989 da li verso Kars dopo Ani, Dogubayazit monte Ararak 39° 30.958'N 44° 7.631'E, lago Van, Nemrut Dagi N37 58.594 E38 44.277, Mardin passando da Hasankeyf.
Questa è un'altra Turchia meno turistica ma ugualmente stupenda.
Saluti e buona Pasqua a tutti
Valter

Terrò sicuramente da conto le tue informazioni.
Quest'anno con un'altra coppia volevamo fare turchia-siria e giordania. Visto quello che sta succedendo, se per agosto non cambia, opteremo per il piano B: Turchia-Armenia e giorgia oppure il piano C: periplo del mar nero. Credo che faremo tutto via terra in quanto uno dei partecipanti non va daccordo con le navi. Poi q

Terrò sicuramente da conto le tue informazioni.
Quest'anno con un'altra coppia volevamo fare turchia-siria e giordania. Visto quello che sta succedendo, se per luglio non cambia, opteremo per il piano B: Turchia-Armenia e giorgia oppure il piano C: periplo del mar nero. Credo che faremo tutto via terra in quanto uno dei partecipanti non va daccordo con le navi. Poi quando arriverà il momento vedremo. Vista la tua conoscenza credo che mi permetterò ancora per chiederti notizie.
Grazie Ezio

Georgia Armenia le ho fatte l'estate scorsa tornando da un viaggio che dopo aver attraversato Ucraina-Russia-Kazakistan-Uzbekistan-Turkmenistan- Azerbaijan sono entrato prima in Georgia dopo in Armenia, due paesi " vicini " facili e ancora in parte non contaminati dal turismo te li consiglio vivamente.
Saluti Valter

Attenzione: la frontiera terrestre tra la Georgia e la Russia è chiusa per gli "stranieri". Il periplo del Mar Nero per via terrestre è purtroppo impossibile ... Esiste una nave Sotchi Batumi, ma non so se prende delle auto. Lo stesso vale per la nave Trabzon Sotchi.

Alexis

PS. Mi sa che saremo in tanti da quella parte del mondo quest'estate ...

Già mi sa anche a me

Ciao, io la prossima settimana parto in camper per Turchia+Georgia+Armenia.

Volevo chiederti se hai stipulato una polizza temporanea RCA quando sei entrato in Georgia e Armenia.
Secondo il sito della Farnesina la polizza in frontiera non è obbligatoria, e quindi sono indeciso.
Grazie

Entrando in Georgia sia dalla frontiera dell'Arzerbaijan che dall'Armenia, non mi hanno richiesto niente e io non ho stipulato nessuna polizza.
Ciao Valter

Informazione, sicuramente lo sapete, il visto per Georgia non occorre per Armenia si fa in frontiera.

ciao Valter,
per la Georgia e l'Armenia occorre farsi tradurre in georgiano ed armeno la patente e il libretto di circolazione? Grazie. Bruno

che io sappia no!

Alexis

Non occorre niente, quando entrerai in Armenia oltre al visto ottenibile in 10 minuti dovrai fare un documento assicurativo per l'auto.
Non serve altro.
ciao Valter

Quindi niente burocrazia. Ottimo.
Queste si che sono buone notizie.
Grazie.

Sono in Georgia (Kazbegi).
Ho attraversato la Turchia via Ankara, Erzurum, Kars, Posof e sono entrato in Georgia da Vale.

La strada era abbastanza impegnativa, specialmente in zona Kars.
Forse ho sbagliato?
Al rientro pensavo di passare da Batumi e costeggiare il Mar Nero.
Chi ha fatto quella strada ultimamente mi sa dire in che condizioni e??
Grazie mille.

Complimenti!

L'ho fatta in moto fino a Posof due anni fa, non mi pareva impegantiva...
Ma, cosa intendi per 'impegnativa'?

NON sono mai stato ma, tutti mi hanno detto che la zona del mar nero è bruttina....

Ieri sera su Nathional Geo. hanno passao un bel documentario su Karahundj, la Stonehenge dell'Armenia, definendola 'più interessante della stessa Stonehenge', magari ci passi vicino, volevo segnalartela.

LINK

Karahunj 7: Il nome. E' lo Stonehenge dell'Armenia?
Il nome



Il nome iniziale e' ancora sconosciuto. Gli abitanti dell'era antica di questo luogo non lasciarono nessuna iscrizione scritta che riguardi il luogo e il monumento. Il primo nome che gli uomini ricordano e' “Ghoshun Dash” che tradotto dal turco significa “Kare Zorq (esercito di pietra)” (secondo la tradizione popolare le pietre, in realta', sono soldati pietrificati), probabilmente il complesso da lontano ricorda un esercito di soldati. Nel 1980 fu tradotto letteralmente dal turco in armeno “Zoraz Kar”. Il nome “Karahunj” fu dato da Parsamyan, e prese il nome dal villaggio vicino di Karahunj, trovando somiglianze con il complesso di Stonehenge in Inghilterra il cui rapporto con l'astrologia antica e' confermato.

Il nome “Karahunj” ha un'etimologia molto interessante. E' formato di 2 radici: “Kar” e “Hunj”. Il significato della seconda radice e' ignota, come e' ignoto il senso della radice “henge” della parola inglese “Stonehenge”. E' possibile che la parola armena “hunj” sia la versione della parola “punj (mazzo)” cioe' “mazzo di pietre”.

E' lo Stonehenge dell'Armenia?

Lo Stonehenge dell'Inghilterra e' conosciuto da molti ma pochi sanno che al mondo ci sono migliaia di “henge” soprattutto in Europa (Scozia, Irlanda, Islanda e Francia). Esistono anche nel nord, in Svezia, e al sud, nella parte settentrionale dell'Africa. I nomi di questi sono molto misteriosi e suppongono che nelle loro radici c'e' piu' che sola coincidenza.

Il nome di Britan e del complesso “Calinish” che li' si trova e' simile al nome armeno “Kari Nish” (segno della pietra): "Kari" che significa "della pietra" e "Nish" che vuol dire "segno". Queste supposizioni non dimostrate ci parlano della necessita' di ulteriori studi.

Secondo i sostenitori della versione “Stonehenge dell'Armenia” l'antica astrologia prese origine proprio da qui e poi si diffuse al mondo. Altri dicono che secondo teorie condivise culture diverse si svilupparono in diverse parti del mondo nello stesso periodo e che lo “Stonehenge” e' originale e peculiare per la cultura inglese cosi' come “Karahunj” lo e' per la cultura armena e cosi' non bisogna diminuire l'importanza di ciascuno di questi.

Quale che sia il vero nome, “Zoraz Kar” o “Karahunj”, il periodo del loro posizionamento e l'importanza religiosa come steli per osservare stelle o per creare calendari, queste pietre appartengono al novero dei piu' misteriosi complessi del mondo antico e sono degni di essere inseriti nell'elenco del patrimonio mondiale.

Fra tulle le alternative che hai per il rientro, quella di costeggiare il mar nero è la peggiore, non per le condizioni delle strade che sono più che accettabili, ma per il paesaggio e per i luoghi che proprio non vale la pena visitare, fatte forse un paio di eccezioni.

Ciao a tutti e grazie.

Con "impegnativa" volevo dire che ho fatto decine di km tra tule ondule e buche da paura. Un continuo slalom.
Ovviamente considerate che sto viaggiando in camper, il quale e sensibile alla minima buca.

Ora ci penso ancora un paio di giorni, ma comunque sarei piu orientato per fare il Mar Nero. Cosi mi fermo a Batumi e visito anche la Fortezza di Gonio.

P.S. Ora sono a Yerevan, in Armenia. Non male.
Vi informo che a Bagratashen mi hanno fatto pagare l assicurazione RCA (pochi euro) e una tassa "ecologica" di circa 50 euro per 15 giorni.
Saluti

Appena rientrato in Italia e disponibile a fornire info su Georgia e Armenia.
Per il momento, solo un consiglio: in Georgia evitate la strada diretta Ahalcihe-Batumi a meno che non abbiate un mezzo veramente robusto. Quella strada è segnata sulle carte come "highway", ma in realtà è per buona parte una pista in pessime condizioni.
Ciao

Ben tornato. Come molte altre strade in Georgia, da non farsi con un camper scatolato, contrariamente hai buone possibilità di disfarlo

Se quando hai un attimo pubblichi un resoconto con info e tutto quello che hai (punti, notizie, tracce, ecc) non sarebbe male. Oppure se li hai ma non vuoi riordinarli va bene anche via mail
ciao

Nell'attesa che Cruiser si riorganizzi, tu sei riuscito nel frattempo a reperire qualche informazione, traccia o punto? Eventualmente saresti disposto a condividerli?
Grazie
Ezio

ho memorizzato diversi resoconti e mi han mandato una traccia e dei punti-sono ancora in fase di raccolta-pero sto scaricando cartine e foto con terraincognita.
non so se saranno poi utilizzabili, ma ho trovato un server (tipo google) dove ci sono delle cartine in cui nei centri abitati ci son segnati i simboli di punti d interesse, come banche, fontane, ospedali, ecc ecc
è un lavoro titanico e spero poi non sia troppo incasinato da gestire, soprattutto come n di files
sulla condivisione cmq nessun problema, pensa son passato dalle tue parti giusto una decina di giorni fa

Per pubblicare il resoconto con i dettagli mi serviranno alcune settimane.
Nel frattempo riassumo il giro che ho fatto e riporto i punti-sosta, invitando a fare domande specifiche per qualunque dubbio o necessità.

Ho attraversato la Turchia via Edirne, Istanbul, Ankara, Sivas, Erzurum, Kars, sono entrato in Georgia da Posof-Vale. Visitato
Borjomi, Gori, Mtskheta, Tbilisi, poi su fino a Kazbegi nella strada militare georgiana. Giù al monastero di Udabno e poi in Armenia da
Sadachlo-Bagratashen. Alaverdi, Sanahin, Haghpat, Lago di Sevan, Yerevan, Geghard e Garni, Giumri, poi dinuovo in Georgia entrando
da Bavra. Ho visitato Vardzia e mi sono diretto a Batumi per poi rientrare in Turchia da Sarpi, e costeggiare il Mar Nero fino a Samsun.



Seguono i punti sosta utili per chi ha camper o fuoristrada attrezzato ad uso abitativo:


*Slovenia/Croazia e Serbia: aree autostradali.


*Bulgaria

Camping Sakar Hills a Biser (vicino ad Hamanli).


*Turchia

Selimpasa (nord di Istanbul): Istanbul Mokamp. Campeggio a pagamento.

Erzurum: parcheggio vicino al castello, in centro.

Aree autostradali sulla Istanbul-Ankara e sulla Trebisonda-Samsun.


*Georgia

Qvabiskvevi, tra Ahalcihe e Gori (Parco Nazionale di Borjomi): campeggio a pagamento all'ingresso del parco.

Mtskheta: campeggio a pagamento nel Parco Teatron.

Kazbegi: campeggio libero nel bosco all'incrocio tra la strada verso il confine russo e il sentiero verso la Trinity Church. Chiedere
permesso agli abitanti del posto.


*Armenia

Alaverdi: parcheggio in centro.

Sevan: campeggio fuori città sulle rive del Lago, vicino alla collina della chiesa.

Yerevan: parcheggio dietro piazza Repubblica, tra gli uffici delle Nazioni Unite e l'Hotel Erebuni.

Giumri: parcheggio a pagamento all'interno dell'Hotel Berlin.


Particolari avvertimenti che mi vengono in mente adesso:
- a Vale, in ingresso in Georgia dalla Turchia, non c'è nessun servizio. Non ho trovato neanche la banca per cambiare i soldi.

- la benzina Georgiana è disponibile in 92 o 95 ottani. In ogni caso fa schifo. Il motore va male. Consiglio di usare un additivo tipo "Octane Booster" acquistato in Italia. Non ci sono distributori di GPL ma solo di metano. In Armenia la benzina è leggermente migliore, ma anche lì niente GPL (solo metano).
La benzina costa intorno ai 95 centesimi, un po meno il gasolio.
Non tutti i distributori accettano bancomat o carta di credito, quindi cercate di avere sempre valuta locale in tasca.

- evitate la strada diretta tra Batumi e Ahalcihe se non avete un mezzo solido

- in una settimana tra Armenia e Georgia ho avuto due forature e il cedimento di una valvola (faccio presente che uso valvole con base rinforzata). Non sono mai rimasto a piedi perchè avevo lo spray ripara-gomme e una ruota di scorta pronta e in buone condizioni. Vedete voi.
L'unica consolazione è che in Georgia la riparazione di una gomma costa solo 4 euro.

Fatemi domande specifiche se ne avete.
Ciao

Probabilmente ti parlo dell'acqua calda, ma io inizialmente per la Siria e Giordania e adesso per la Giorgia e l'Armenia ho scaricato qui: garmin.openstreetmap.nl/
mi sembrano abbastanza dettagliate e le vedi con mapsurce oppure anche con altri programmi, se non l'hai già visto dagli un'occhiata.
Noi partiremo da Gorizia la mattina del 30 luglio per rientrare verso il 20 di agosto. Oltre a me e mia moglie ci sarà anche una coppia di Mantova (automuniti con un Toy 80).
Purtroppo attualmente sto finendo la caperizzazione del mio Toy 95 pertanto non sono ancora riuscito a dedicarmi alla stesura dell'itinerario. Ho letto qualche resoconto, ma non ne ho trovato nessuno fatto con dei fuoristrada in 3 settimane. Tu hai trovato qualcosa in merito?

[ pensa son passato dalle tue parti giusto una decina di giorni fa [/quote]

La prossima volta che ti capita di passare fermati, che con la scusa di bere qualcosa insieme avrò la possibilità di conoscerti di persona.

[quote=cruiser]Per pubblicare il resoconto con i dettagli mi serviranno alcune settimane.
Nel frattempo riassumo il giro che ho fatto e riporto i punti-sosta, invitando a fare domande specifiche per qualunque dubbio o necessità.

Ho attraversato la Turchia via Edirne, Istanbul, Ankara, Sivas, Erzurum, Kars, sono entrato in Georgia da Posof-Vale. Visitato
Borjomi, Gori, Mtskheta, Tbilisi, poi su fino a Kazbegi nella strada militare georgiana. Giù al monastero di Udabno e poi in Armenia da
Sadachlo-Bagratashen. Alaverdi, Sanahin, Haghpat, Lago di Sevan, Yerevan, Geghard e Garni, Giumri, poi dinuovo in Georgia entrando
da Bavra. Ho visitato Vardzia e mi sono diretto a Batumi per poi rientrare in Turchia da Sarpi, e costeggiare il Mar Nero fino a Samsun.



Seguono i punti sosta utili per chi ha camper o fuoristrada attrezzato ad uso abitativo:


*Slovenia/Croazia e Serbia: aree autostradali.


*Bulgaria

Camping Sakar Hills a Biser (vicino ad Hamanli).


*Turchia

Selimpasa (nord di Istanbul): Istanbul Mokamp. Campeggio a pagamento.

Erzurum: parcheggio vicino al castello, in centro.

Aree autostradali sulla Istanbul-Ankara e sulla Trebisonda-Samsun.


*Georgia

Qvabiskvevi, tra Ahalcihe e Gori (Parco Nazionale di Borjomi): campeggio a pagamento all'ingresso del parco.

Mtskheta: campeggio a pagamento nel Parco Teatron.

Kazbegi: campeggio libero nel bosco all'incrocio tra la strada verso il confine russo e il sentiero verso la Trinity Church. Chiedere
permesso agli abitanti del posto.


*Armenia

Alaverdi: parcheggio in centro.

Sevan: campeggio fuori città sulle rive del Lago, vicino alla collina della chiesa.

Yerevan: parcheggio dietro piazza Repubblica, tra gli uffici delle Nazioni Unite e l'Hotel Erebuni.

Giumri: parcheggio a pagamento all'interno dell'Hotel Berlin.


Particolari avvertimenti che mi vengono in mente adesso:
- a Vale, in ingresso in Georgia dalla Turchia, non c'è nessun servizio. Non ho trovato neanche la banca per cambiare i soldi.

- la benzina Georgiana è disponibile in 92 o 95 ottani. In ogni caso fa schifo. Il motore va male. Consiglio di usare un additivo tipo "Octane Booster" acquistato in Italia. Non ci sono distributori di GPL ma solo di metano. In Armenia la benzina è leggermente migliore, ma anche lì niente GPL (solo metano).
La benzina costa intorno ai 95 centesimi, un po meno il gasolio.
Non tutti i distributori accettano bancomat o carta di credito, quindi cercate di avere sempre valuta locale in tasca.

- evitate la strada diretta tra Batumi e Ahalcihe se non avete un mezzo solido

- in una settimana tra Armenia e Georgia ho avuto due forature e il cedimento di una valvola (faccio presente che uso valvole con base rinforzata). Non sono mai rimasto a piedi perchè avevo lo spray ripara-gomme e una ruota di scorta pronta e in buone condizioni. Vedete voi.
L'unica consolazione è che in Georgia la riparazione di una gomma costa solo 4 euro.

Fatemi domande specifiche se ne avete.




Va bene, aspetteremo fiduciosi.
tre domande: quanti giorni hai impiegato (partendo e ritornando via terra dall'Italia) per il tuo giro?
In Turchia - giorgia e Armenia, ci sono problemi a fare il campeggio libero?
Che guida hai usato e come ti sei trovato?
Grazie
Ezio

Ciao, io avevo conosciuto una coppia di mantovani con un toyota verde, nel 2009 in Siria (si chiamano C. e M.). Sono per caso loro che partono con te?

Non credo, è il nostro Fargo 61

Sono partito da Pisa il 2 maggio all'ora di pranzo e sono rientrato a Pisa il 17 maggio dopo cena, con 3 giorni di anticipo sul programma originale.
Il programma l'ho fatto quasi tutto, escludendo il monastero di Lavra (vicino a Udabno) e quello di Sapara (vicino ad Ahalcihe) perchè la strada era in entrambi i casi troppo difficile per il mio camper. Mi riferisco al fango e alle buche dovute alle continue piogge.

Ho usato la guida L. Planet e varie carte stradali.

Il campeggio libero penso che sia possibile, però è meglio chiedere il permesso (io chiedo sempre il permesso per parcheggiare il camper, anche se non monto tende o simili).

Mi ero dimenticato di raccontare che in Turchia tra Erzurum e Kars, in una strada piena di ghiaia, una pietra schizzata da un TIR mi ha scheggiato il parabrezza.


Qui ho messo un video girato nella parte più difficile della strada militare georgiana: strada militare georgiana

Qui c'è il video girato sulla Ahalcihe-Batumi, di notte, sul passo a 2025m, con un po' di apprensione: Ahalcihe-Batumi

Cruiser, i tuoi viaggi sono sempre rocamboleschi. Hai un gran bel spirito d’avventura, soprattutto andare in certi luoghi con il camper che ti ritrovi. Ma come sempre e per molti, l’importante è partire, poi strada facendo ci si adegua. Magari un giorno scoprirai che con un mezzo più adeguato alle tue mete quelle che ora racconti come situazioni estreme sono solo trasferimenti da un punto all’altro. Ho percorso strade come quelle che hai documentato ed anche molto peggio ma non mi sono mai sentito al limite, sia con il camper che con il fuoristrada. Se ti vuoi gustare meglio un viaggio comincia dal mezzo e poi tutto diventa più semplice.

Abbiamo buone possibilità di incrociarci magari con direzioni diverse, visto che noi si parte solo una settimana prima. Anche io sono in ritardo sull itinerario, sto ancora raccogliendo dati. Proverò a guardare il link che hai segnalato. Se mi dai una mail ti giro i dati che ho. Per le cartine sto ancora scaricandole di tipo stradale da server tipo Google, mi sembrano utili visto che nei centri abitati ci sono i vari simboli per banche, parcheggi, ristoranti, fontanelle, ecc ecc.
L unico dubbio che alla fine si ottenga un lavoro troppo grosso da gestire. Cmq nessun problema a spedirei il cd alla fine.
Ciao
Ps.
Lo stesso vale per te se passi in zona, anche noi abbiamo ottimi vini (Franciacorta docet!)

Questa è la mia e mail: alzi@tiscali.it
ti ringrazio anticipatamente per le info; Porterò una bottiglietta sperando di poterla bere tutti assieme magari vicino ad un monastero in Armenia...

Ti ho spedito una mail, dammi conferma.
Magari prima di partire ci scambiamo anche i numeri di telefono, non si sa mai. Sai com'e' una bottiglietta mica si rifiuta poi tanto facilmente :-))))))))

La mail l'ho vista ieri sera ma non sono riuscito ancora ad aprirla. Senza che diventi matto con quel sito che ti ho dato io avrei le mappe già scaricate solo che non so se arrivo a mandartele, sono sui 26 mb ogni una. Caso mai questa sera provo.
Per i n. di tel. ok, secondo te è necessario portarsi anche un tel. satellitare?
Preferisci bianco o rosso? Si potrebbe fare che io porto la bianca e tu la rossa e poi vediamo come va a finire.

Va bene al limite aspetta a mandarle, quando sono pronto ci scambiamo indirizzi e ci spediamo un dvd. Io ho scaricato +/- tutta l armenia e la Georgia in formato stradale a 100 metri e foto satellitari a 250 m. Sono in formato Ozi, se ti van bene cosi posso gia mandartele. io devo convertirle in formato two nav.
Per i telefoni che dire, io il satellitare me lo porto sempre quando vado all'estero, a maggior ragione in questi posti.
Io amo il bianco ma non disdegno il rosso. Adoro il prosecco. Portero' sia bianco che rosso della Franiacorta per lo scambio....culturale!

Andata

Il ponte del 2 giugno lo passo in Istria, con un amico con il Daily 4x4.
Se magari ci sei anche tu ti potrei portare un dvd con una mappa
ciao



Io il venerdì ed il sabato devo lavorare, e il giovedì è ancora con il punto di domanda.
Fammi sapere il tuo programma (dove andate e il giorno di anadata e ritorno) così magari (volentieri) riusciamo a beccarci.
Ciao Ezio

Dimenticavo:
Domenica 5 sono a Mantova dove ci incontreremo con Fargo 61 per definire i dettagli del viaggio.
Hai mica provato a vedere se per caso in tre settimane si arriva anche a visitare un pò di Azerbaijan? Guardando la guida sembra che sia lì vicino.

In tre settimane vi consiglierei di lasciar perdere l'Arzerbaijian, mentre dedicherei un po più di tempo nella regione dello Svaneti in Georgia.
Andate a visitare i monasteri più nascosti nell'Armenia al confine tra Nagorno Karabak e Iran nella cittadina di Tatev sotto il lago di Sevan.
Per quanto riguarda GPS, Turaya, Ozi, tracce ecc. non serve niente, anche se tutto questo fa avventura.
Basta una normalissima carta stradale, per quanto riguarda il filmato " strada militare georgiana " è stato girato sicuramente non in agosto, è una strada normalissima percorribile con qualsiasi mezzo. Un po più brutta, almeno l'anno scorso, perchè stavano asfaltarla, è la parte dello Svaneti, ma viaggiavano benissimo i pulmini pubblici.
Saluti e buon viaggio Valter

Era giusto un'idea che mi ero fatto guardando la cartina.
Per le strade non ci preoccupiamo in quanto abbiamo due fuoristrada. I monasteri che dici tu li trovo sulle solite guide (lonely planet) oppure devo prendere qualcosa di più specifico? Si trovano indicazioni in loco?
Sono daccordo con te che il satellitare come il gps magari non serve, ma averlo dietro dà comunque una sicurezza (magari solo psicologica) in più.
Grazie per le info
Ezio

Ci avevo fatto un pensiero anch io ma poi ho pensato che preferisco utilizzare i già pochi giorni per fare al meglio Armenia e qualcosa della Georgia, altrimenti si corre il rischio di passatoi in auto a guidare. Il gps fa avventura? Non direi proprio al massimo fa "giochino" quello si. Sicuramente non serve ma se posso lo uso, mi piace, mi diverto, mi faccio una traccia come memoriale di viaggio, e se ho una traccia di qualcuno che c é già stato posso dedicarmi di più al panorama.....ma questa è un'idea personale.

Era solo una considerazione, un viaggio fatto FUORI pista è indispensabile qui non serve, il tel.sat. l'ho usato un paio di volte perchè specialmente in alcuni posti in Armenia, se dormite fuori dai villaggi, spesso il segnale GSM non riceve causa montagne.
Io lo scorso anno avevo scannerizzato e calibrato delle mappe cartacee e utilizzate con OZI, però troverete tutte le indicazioni senza problemi.
Ovviamente ognuno a i " propri metri di misura "
Saluti Valter

mi sa che io passo il giovedi e torno la domenica.....ci vedremo in armenia !!!! :-)

ti mando un mp

Ola, tutto tace nessuno parte?
Qualcuno è stato al Nemrut Dag salendo lo sterrato da Malatiya e sceso verso Kata?
Pur essendoci stato piu volte (da sud) non ho ricordo se la strada sia collegata...

Ciao......al Nemrut Dag ci sono stato 3 volte......la prima negli anni 70.....l'ultima volta nel 2012 mentre andavo in Siria e Iran ho girato abbastanza bene la zona visto che il mio viaggio è durato 5 mesi......quest'ultima volta salire sul Nemrut Dad è semplice ....paghi l'entrata a valle e poi sali nella ripida salita fino in cima......si va di solito al tramonto o all'alba.....se vai poco prima del tramonto si può dormire su e poi scendere dopo l'alba......il parking però non è molto grande però molto bello..si può poi scendere dalla parte opposta ma ricordo che un camper tedesco ha avuto parecchi guai per i tratti difficili....consiglio di non fermarsi lungo la salita, perchè poi fai fatica a ripartire....mi pare che le piste di tutta la zona sono ormai quasi tutte un pò asfaltate con dei tratti sterrati....bòò le cose continuano a cambiare........ciao buon viaggio

L'ultima volta che ci sono stato (2011) non si poteva passare dalla parte nord a quella sud. Sono salito dalla strada sterrata, ma si ferma li. Arrivi in cima a piedi, ma poi devi tornare indietro e fare un lungo giro per arrivare dalla parte "ufficiale" con l'auto. Il "lungo" non è lunghissimo ... Le strade sterrate sono in realtà delle strade "bianche" che si possono percorrere con qualsiasi auto senza correre. Intanto è possibile che sia tutto diverso ora.

buon viaggio, alexis