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#107242 - 03/10/11 02:51 PM Re: Crisi in Libia [Re: adri]
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Inizialmente inviato da: adri

..... se almeno quello che è passato su qs forum risponde a verità, la fonte delle prime notizie dei bombardamenti, dell'invasione della libia da parte dell'esercito italiano etc, non è stata la casa bianca, e neppure l'europa. Le notizie sono partite, per quanto ne so io, dal mondo arabo, dalle emittenti che tutti conosciamo...


gatta ci cova....

Sono sempre più convinto che ne l'America nè l'Europa avevano il minimo interesse a destabilizzare il nordafrica.
L'Italia, poi, meno che mai. Fino alla fine non sapremo chi da tutto questo ci guadagna, ma sappiamo fin d'ora che l'Italia sicuramente ci perderà.

Considerazioni che prescindono da qualsiasi giudizio etico sul Raiss.
_________________________
raskebir
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#107245 - 03/10/11 09:16 PM Re: Crisi in Libia [Re: pippi]
Alberico Offline
Senior

Registered: 01/29/02
Posts: 221
Loc: Torino
Concordo con Adri. Le notizie piu' truculente atte a suscitare reazioni sono partite generalmente da Al Jazeera ed Al Arabia. Sto seguendo da dicembre quotidianamente la situazione facendo zapping tra le diverse fonti ed anche a me pare che dietro a tutto cio' ci sia una qualche parte del mondo arabo.
Non sono mai stato un seguace del complottismo, pero' a rivedere quanto e' successo in parallelo con quanto e' stato riferito, il dubbio viene.
_________________________
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#107246 - 03/10/11 10:20 PM Re: Crisi in Libia [Re: Alberico]
adri Offline
Senior

Registered: 09/27/03
Posts: 710
Loc: torino
Sono sempre stato convinto che l'altra gigantesca trappola sia stata l'azione delle torri gemelle, specialmente considerando chi era al governo allora.

C'è l necessità di mantenere vivo l'odio viscerale, non quello che nasce da considerazioni di ordine economico e/o sociale. Bisogna che l'occidente non smetta di essere "il nemico infedele che ci odia" per giustificare il proprio desiderio di potere, le proprie azioni, la propria dottrina e tutto sommato la propria esistenza.

In passato l'attacco è stato diretto, ben sapendo che sarebbero stati immediatamente mostrati e usati i muscoli. Ora l'attacco è più subdolo ma ugualmente efficace. Da sempre l'america difende libertà, democrazia, diritti fondamentali (almeno dice di farlo) e qualche piccolo vantaggio lo abbiamo avuto anche noi circa 65 anni fa.
Ora sono lesi i diritti umani, i valori di una etica laica di fronte ai quali l'antico "Paladino" non può restare muto e inattivo. E' prevedibile, prigioniero del suo ruolo di Paladino, e con esso tutti gli altri paesi schierati.
Perché il vero problema è che manca una alternativa ad entrambi. Ci si può schierare contro il governo libico senza che il proprio schierarsi venga immediatamente strumentalizzato da chi vuole affermare che "l'occidente" si schiera contro gheddafi? Ci si può schierare, in questo frangente, contro l'occidente senza che per questo i poteri occulti del mondo arabo ne traggano un vantaggio?

Ho veramente paura che il disegno sia la conquista della fascia mediterranea del nordafrica da parte di chi già ha iran (soprattutto) ma anche qualche emirato, afghanistan, arabia (fosse anche solo perché c'è la mecca). Sembra di stare per ridisegnare la mappa che ho visto tante volte disegnata sui libri di storia di mio figlio e che è sempre la stessa, indipendentemente dall'epoca a cui si fa riferimento.

Che sia scritto nei geni? Magari, se così fosse la soluzione ci sarebbe, una sola possibile e per nulla dolorosa… vediamo se altri la immaginano come me… \:\)
_________________________
Vi prego, niente polemiche: se qualcuno poi cambiasse idea si dovrebbe ammetterne l'utilità.

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#107247 - 03/10/11 11:06 PM Re: Crisi in Libia [Re: adri]
Def200 Offline
Member

Registered: 08/11/07
Posts: 81
è tutta colpa di albert pike

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#107248 - 03/11/11 01:06 AM Re: Crisi in Libia [Re: Def200]
onurb55 Offline
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Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
...allora il Paladino e tutti i suoi volenti o nolenti sostenitori, schierati e alleati non ci capiscono più un ca...di politica estera! CIA, Mossad, Servizi Britannici, sono da pensionare in massa in quanto inutili.
E'una suggestiva ipotesi che segnerebbe un cambiamento storico epocale. Traduco: chi detiene la potenza militare assoluta e un potere economico politico senza uguali sul globo (United States of America), non era a conoscenza che il nordAfrica era sul punto di esplodere e quindi è stato colto di sorpresa? Se così fosse vuol dire che è iniziato un nuovo Evo,quello che segna il passaggio della guida dell'umanità agli Arabi. Tutto e possibile ovviamente, ma è presto per verificarlo.
Francamente però,lo ritengo assai improbabile anche perchè, è almeno da agosto 2010 che gli USA sapevano di ciò che bolliva in Egitto e Tunisia. E hanno lasciato fare. Forse non hanno valutato correttamente ciò che conseguentemente poteva accadere al finto nemico Gheddafi. O forse lo hanno perfettamente capito e...hanno lasciato fare. Osserverei però che fino ad oggi, chi ci ha guadagnato sicuro dalla crisi libica sono esclusivamente le famose 7 sorelle....e forse Al Quaeda...
Aggiungo, nessun esercito mercenario ha sconfitto un popolo nella storia dell'umanità. Anzi, i mercenari pur se ben pagati,sono famosi dai Lanzichenecchi in poi, per essersela sempre data a gambe levate tutte le volte che la cosa si faceva critica,poichè la massa stava contro di loro. Siamo sicuri che il popolo libico sia in maggioranza contro Gheddafi e a favore degli insorti?
Personalmente continuo ad avere qualche dubbio, poichè esercito o no, mercenari o no,se il popolo fosse prioritariamente contro il Raiss, quest'ultimo sarebbe già stato spazzato via.
Vedremo....Bruno

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#107249 - 03/11/11 01:21 AM Re: Crisi in Libia [Re: onurb55]
Enrico Manfredini Offline
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Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
Infatti Gheddafi ha ancora un grande consenso nel suo paese.
E credo che bisognerà tenerne conto .
Nonostante tutto
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enrico

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#107252 - 03/11/11 09:55 AM Re: Crisi in Libia [Re: Enrico Manfredini]
gla Offline
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Registered: 12/19/01
Posts: 1579
ed è questa è la parte più "problematica"...

Come Occidente stiamo appoggiando una rivolta della quale non sappiamo nulla, ma sappiamo solo che chi avrà il controllo dei pozzi sarà "il nostro amico", tant'è che aspettiamo ad usare la forza semplicemente per capire chi ci offrirà il petrolio a condizioni più vantaggiose ( non a noi comuni mortali, ma a chi gestisce le economie mondiali.)
Nel frattempo in Italia, come sempre all'avanguardia nel campo della demenza, "tagliamo" il fotovoltaico ( perchè incide troppo sulla bolletta \:\) \:\) \:\) ) ed investiamo nel nucleare, molto sicuro, e soprattutto di facile gestione ( basta dichiarare guerra anche al Niger ( e alla Cina ..) e ci procuriamo l'uranio a prezzo competititvo.. eppoi le scorie le mandiamo... chessò nella Nuova Libia o magari, nella vecchia Somalia, o più semplicemente nella Magna Grecia che ha un mare molto accogliente.
Sarò OT, ma gran parte delle disgrazie umane sono causate dalla necessità di energia... è più è complicato procurarsela, più i "trafficanti" ci guadagnano, e il giochino fa comodo a molti...
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#107257 - 03/11/11 12:36 PM Re: Crisi in Libia [Re: gla]
Enrico Manfredini Offline
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Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
E non dimentichiamo che il capo dei ribelli è l'ex ministro della giustizia di Gheddafi e l'altro l'amico di lunga data di Saif Al Islam (il figlio di Gheddafi) diventati oltre che traditori del regime difensori della democrazia ?????'
e ricevuti ieri da Sarkozy che ha promesso bombardamenti a Tripoli ,Sirte e Sebha.
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enrico

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#107258 - 03/11/11 12:57 PM Re: Crisi in Libia [Re: Enrico Manfredini]
gla Offline
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Registered: 12/19/01
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#107259 - 03/11/11 12:58 PM Re: Crisi in Libia [Re: Enrico Manfredini]
Def200 Offline
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Registered: 08/11/07
Posts: 81
certo, bombardare mi pare la cosa giusta da fare, i francesi sanno quello che fanno...d'altronde loro si che sanno come si vincono le "guerre"...
dopo la figura rimediata con la tunisia sarebbe il caso che si autocensurassero per un bel po' di tempo e lasciassero fare ad altri, a cominciare dall'italia perlomeno per una questione di rispetto visto che oltre ad avere maggiori interessi in libia ha anche maggiori contatti e conoscenza della realtà libica, ma d'altronde l'eliseo non vede l'ora di fottere il petrolio agli "amici" italiani

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