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#105799 - 01/22/11 05:18 PM Re: luglio 2011 - Siria ecc.. [Re: cruiser]
sable Offline
Senior

Registered: 11/30/04
Posts: 532
Loc: Quel ramo del lago di como
Questo è il mio diario su Siria/Giordania, http://www.sable.it/?page_id=705 scritto da mia moglie.
Cruiser, tutto si può fare ma in 16 giorni cosa puoi vedere e gustare? Il bello di un viaggio è anche fermarsi, parlare, condividere, assaporare e per queste cose ci vuole tempo. La sola Turchia merita una permanenza si oltre 20 giorni...


Edited by sable (01/22/11 05:18 PM)

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#105803 - 01/22/11 08:51 PM Re: luglio 2011 - Siria ecc.. [Re: cruiser]
p.ezio Offline
Senior

Registered: 01/19/10
Posts: 328
Loc: Gorizia
Inizialmente inviato da: cruiser
Inizialmente inviato da: p.ezio


No, la mia idea era di sbarcare in Turchia ed imbarcarmi in Egitto. In pratica dovrei spalmare i 22 gg. da Cesme ad Alessandra. Non voglio comunque rimanere tutto il giorno in macchina vedendo poco solo per dire "li io ci sono stato".


Ascolta, tutto si puo' fare: basta trovare un compromesso.
Io nel 2009 ho fatto Italia-Egitto totalmente su strada passando per 9 nazioni, compreso Israele.
Viaggiavo con un camper a GPL. Quindi, voglio dire, non e' che andassi proprio velocissimo.
Ma, nonostante lo scetticismo di molti, ci sono riuscito... visitando (magari un po' velocemente) i luoghi di interesse principali dei paesi del medioriente: Palmyra, Jerash, Petra, Gerusalemme, Betlemme, Piramidi di Giza, solo per citarne alcuni.
Il tutto in 16 giorni (+altri 7 giorni di traghettata di rientro da Israele), come avevo raccontato qui: Pisa-Giza... dalla Torre alle Piramidi

L'unico consiglio che ti do, spassionatamente, e' questo: se parti dal nord Italia, lascia perdere il traghetto per Grecia/Turchia e fai almeno l'andata via terra.

Ciao



Ciao Cruiser
Io partirei da Gorizia, Slovenia e Croazia già visitata, devo far bene i conti sui costi, certo che arrivando direttamente in turchia si accorcerebbe di un bel pò, tenendo conto anche del viaggio che mi aspetterà. Leggerò con calma il tuo diario che sono sicuro sarà molto utile.
Con la cartografia, hai usato solo quella cartacea oppure avevi anche il GPS? Io per il garmin sono ancora in alto mare....
ciao

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#105804 - 01/22/11 08:57 PM Re: luglio 2011 - Siria ecc.. [Re: sable]
p.ezio Offline
Senior

Registered: 01/19/10
Posts: 328
Loc: Gorizia
Inizialmente inviato da: sable
Questo è il mio diario su Siria/Giordania, http://www.sable.it/?page_id=705 scritto da mia moglie.
Cruiser, tutto si può fare ma in 16 giorni cosa puoi vedere e gustare? Il bello di un viaggio è anche fermarsi, parlare, condividere, assaporare e per queste cose ci vuole tempo. La sola Turchia merita una permanenza si oltre 20 giorni...



Ciao Sable
Sono daccordo con te, questo vale per tutti gli stati. Bisognerebbe avere 3 mesi di tempo per girare tutto in tranquilità. Purtroppo bisogna fare un compromesso. Francamente non so se arriverò a visitare il Libano, a qualcosa bisogna pure rinunciare. Quando avrò a grandi linee l'itinerario chiederò consigli. (Domani con calma leggerò il tuo diario e non mancherò eventualmente di disturbarvi).
Grazie a tutti per i consigli

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#105809 - 01/22/11 10:26 PM Re: luglio 2011 - Siria ecc.. [Re: cruiser]
carlo59 Offline
Senior

Registered: 12/23/06
Posts: 285
Loc: italia,francavilla
Allora Cruiser la volta scorsa sul tuo resoconto sull'Iran e altro mi sono trattenuto da fare commenti questa volta veramente non posso esimermi da riportare la mia idea di viaggio molto vicina a quella di Sable.Ci sei riuscito...ma ha fare cosa ci sei riuscito?Sei riuscito a capire i turchi o il popoli Israeliano ...e che mi dici degli egiziani e della loro storia e cultura...
Chiaramente non voglio fare polemiche perche' ognuno viaggia come vuole ma è veramente diseducativo e addirittura penso forse, e sottolineo forse, riportare un report di viaggio come il tuo su questo forum.
Viaggiare per raggiungere citta' e nazioni senza avere il benche' minimo contatto con le persone , raccontare solo delle strade dei bivi dei ponti rotti e della polizia buona o cattiva alle frontiere, degli alberghi e dei posteggi piu' o meno brutti è per me il peggio che un viaggiatore possa fare,nessuno valore aggiunto sulla conoscenza delle persone e dei posti visitati.Nessuna o pochissime note sui contatti avuti con la gente...vuoi per la fretta di arrivare vuoi per superare il massimo possibile di dogane...il tuo modo di viaggiare è il contrario meglio direi l'opposto della mia concezione dell'essere viaggiatore.Chiudo qui pregandoti di prendere questa mia nota solo come una diversa opinione, un diversa prospettiva cioe' un modo diverso di intendere il muoversi.Io ho perso(cioe' guadagnato) un giorno anche due in Siria perche' mi sono messo a parlare con un Barbiere e un'ambulante a Damasco...mi sono seduto in un negozio nella medina di Tunisi e sono rimasto li' mezza giornata :ho capito piu' cose della tunisia e dei tunisini in quella mezza giornata che nelle 4 volte che sono andato li...è stato fantastico.Comunque buona strada.Ciao Carlo.
_________________________
Quando la situazione è critica restano due cose:la trazione anteriore e quella posteriore.

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#105817 - 01/23/11 11:37 AM Re: luglio 2011 - Siria ecc.. [Re: carlo59]
cruiser Offline
Junior Member

Registered: 05/31/09
Posts: 43
Loc: Pisa
Ciao Carlo, e grazie dei commenti sul resoconto di cui ho postato il link, anche se si tratta di palesi critiche.
Peraltro, circa la mia modalita' di viaggiare, continuo a ricevere pesanti osservazioni sia da alcuni colleghi camperisti che da familiari e amici. Questi ultimi ci vanno molto piu' pesanti di te con i giudizi, specialmente dal punto di vista lessicale, in quanto non di rado finisco per essere apostrofato molto volgarmente.

Veniamo al resoconto. Vorrei sottolineare subito che se posto il link dei miei resoconti non e' tanto per cercare proseliti o emuli dei miei itinerari, tantomeno per fini educativi, ma piuttosto per motivi informativi.
Infatti, all'interno del resoconto c'e' scritto, da qualche parte, e forse piu' di una volta, che non sto raccontando un tipico viaggio-vacanza ma un raid dettato da una spietata tabella di marcia (a sua volta dettata dal vincolo dei giorni di ferie).
Credo che i dettagli tecnici che ho riportato possano essere utili a chi vuole ripercorrere in toto o in parte l'itinerario di quel tipo. Questi dettagli includono non solo il chilometraggio, ma anche i vari passaggi che bisogna fare alle frontiere per sdoganare il veicolo, nonche' ovviamente le caratteristiche delle strade percorse e dei punti-sosta cho ho sperimentato (dettagli che possono essere molto utili a chi viaggia con il camper o con fuoristrada camperizzato).
Il nostro amico p.ezio chiedeva:

<<E' fattibile secondo voi (senza scapicollarsi e riuscendo a visitare) fare Turchia, siria, libano, israele, giordania ed egitto in 20-22 giorni?
grazie>>


e io ho pensato che questa era una domanda su misura per me!
Dunque, Carlo, come facevo a non risponddergli? E quale migliore risposta del mio resoconto che racconta di levatacce all'alba, di tappe da piu' di 800 km, di pasti saltati, di notti quasi insonni per via delle zanzare, di caldo e imprecazioni nella tangenziale del Cairo??

Penso che se il nostro amico p.ezio e' furbo, allora il resoconto se lo leggera' con attenzione. Saltera' le foto dei templi e delle colonne (che troverebbe su qualunque guida turistica), e si focalizzera' invece sugli aspetti tecnici, per capire se per lui... ne puo' valere la pena.


Un'altro punto sul quale non posso lesinare commenti e' quello del "capire i popoli e la storia".
Mi hai scritto: "Sei riuscito a capire i turchi o il popoli Israeliano ...e che mi dici degli egiziani e della loro storia e cultura..."

Ma io non ci ho neanche provato a capire i popoli!

Voglio dire, in 29 anni non sono riuscito a capire neanche l'Italia, figuriamoci se mi posso anche minimamente illudere di capire i popoli mediorientali durante le mie misere ferie estive!!

Invece sulle chiacchierate con le persone locali sono daccordissimo con te: in un'ora di discussione col figlio del gestore del Camping Salma al Cairo ho imparato molto piu' di decine di ore di documentari, servizi e interviste sul medioriente.


Per sable: sto leggendo il tuo viaggio in Siria-Giordania, bello ma... Magari io avessi avuto 40 giorni di ferie!


Ciao a tutti

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#105818 - 01/23/11 11:55 AM Re: luglio 2011 - Siria ecc.. [Re: cruiser]
carlo59 Offline
Senior

Registered: 12/23/06
Posts: 285
Loc: italia,francavilla
no comment.
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#105825 - 01/23/11 04:53 PM Re: luglio 2011 - Siria ecc.. [Re: carlo59]
cavalli Offline
Junior Member

Registered: 04/18/07
Posts: 44
ciao ti scrivo dalla giordania, io sono un fautore dei viaggi tranquilli...anche perche visto che andare in giro costa e meglio vedere tutto con calma e bene, coi giorni che hai ti puoi vedere bene siria e giordania... prendi il traghetto venezia tartus ed il ritorno passa dalla turchia e ti imbarchi.. entrare in siria costa 380 euri ed usacire c.ca 40.. giordania c.ca 140 il visto per la siria lo devi fare dall'italia.. il gasolio in siria 0.300 giordania 0.600 turchia 1.800 il traghetto senti la visemar moilto gentili e la macchina viaggiA SOPRA ALLO SCOPERTO calcola che l'unico posto dove puoi davvero divertirti con la sabbia eil wadi rum dove puoi scorazzare senza problemi entrata 15 euri non e obbligatoria la guida, meglio avere un gps. ciao alberto e flavia VEDI TU

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#105831 - 01/24/11 03:31 AM Re: luglio 2011 - Siria ecc.. [Re: p.ezio]
Alexis Offline
Member

Registered: 09/20/09
Posts: 63
Tra Dicembre 2009 e Gennaio 2010 ho attraversato tutti i paesi che vorresti visitare (in senso contrario). La Siria da sola merita non meno di 10-12 giorni e la Giordania non meno di una settimana. Lo stesso vale per Isreale e Libano. Tra Cesme e Aqaba ci sono 3500km circa (senza andare ad Israele e/o Libano) ed altri 1000 per arrivare ad Alessandria. Se vuoi ogni tanto fermarti per parlare con chi ti sta attorno dovrai scegliere quali paesi attraversare e quali visitare.

buon viaggio, alexis

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#105833 - 01/24/11 09:25 AM Re: luglio 2011 - Siria ecc.. [Re: Alexis]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 1887
Loc: Milano
Mi sembra di rileggere i post nei quali si discute su chi è viaggiatore o turista. Qui si discute di fare bene e con calma un viaggio assaporando, godendo, etc. però chi scrive queste cose, che condivido nella sostanza, magari è in pensione oppure ha un attività lavorativa che gli consente di fare lunghi periodi di ferie, etc, ma ci si dimentica di tutti quelli che per varie ragioni hanno due o al massimo tre settimane di ferie e basta.
Cosa vogliamo dire a questi: state a casa perchè partendo con così pochi giorni non riuscirete a vedere nulla?
Credo che questo lo sappiano anche loro ma allora fine dei viaggi, fine dei sogni? Fate voi, ma qui siamo in un sito letto da chi vuole viaggiare e lo fa come può, quando può.
Insomma, la passione può essere la stessa ma le condizioni per sfogarla molto diverse senza che uno sia migliore dell'altro per forza.

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#105838 - 01/24/11 10:34 AM Re: luglio 2011 - Siria ecc.. [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
Giancarlo Offline
Member

Registered: 08/15/02
Posts: 80
Loc: Monza
Come non essere daccordo

Tutti si cerca di adattare il proprio viaggiare a quanto tempo si ha a disposizione .... però .... se il tempo è poco forse conviene autolimitarsi e ritornare, magari, l'anno successivo ;\)
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Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre, ma nell'avere nuovi occhi
M.Proust

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