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#104977 - 12/12/10 10:53 AM Re: sabbia e gomme artigliate [Re: Enrico Manfredini]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
Inizialmente inviato da: Enrico Manfredini
Si è il percorso che abbiamo fatto con Ugo e la duna è bella tosta .Vedo una foto con un tentativo di ripartire insabbiati in salita....mmmh


vero...ma se non sali...dopo diversi tentativi...tieni presente che abbiamo fatto la salite da dove voi siete scesi...diversi tentativi...con XS a 0,8...vero che eravamo con 110Td5 originale e la mia era una delle prime prodotte, quindi con buco in basso...vero che sono una sega nella guida..
Alla fine abbiamo optato per il piastramento...ossia arrivo fino a dove riesco ad arrivare..da li piastro e conquisto la vetta mettendo il muso in giù...si ripiastra la duna e il secondo 110 ripercorre sino a dove riesce..a quel punto l'idea era tirarlo su stroppandolo e sfruttando il peso della mia con il muso a valle, ma non c'è stato bisogno, la piastrata preventiva ha avuto successo.
Enrico ma quanto è bello il Thiodaine!
_________________________
Saluti Marco

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#104978 - 12/12/10 10:59 AM Re: sabbia e gomme artigliate [Re: marko]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
Interessante la teoria di Andrea....pensa anche l'intestino umano funziona cosi..
lo svantaggio maggiore di una mud si ha in partenza...e che necessita di una pressione più bassa rispetto ad una AT o Xs, con tutti i rischi del caso..dall'esposizione del fianco ai sassi allo stallonamento....
durante l'ultima uscita in tunisia il toy 75 che era con noi ha stallonato 3volte..pressione molto bassa, e secondo me qui cerchi in lega Racer non sono fatti cosi bene...perchè il guidatore stava molto accorto e mai brusco nelle manovre..
Cmq è bastato sollevare il veicolo e rigonfiare che si ritallonava
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Saluti Marco

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#104985 - 12/12/10 06:11 PM Re: sabbia e gomme artigliate [Re: marko]
Enrico Manfredini Offline
Senior

Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
Mi viene in mente che proprio nel versante nord della duna c'era un pezzo di una piastra in kevlar forse era vostra...certo farla al contrario coem avete voi è ancora piu difficile .
Il thiodaine è bellissimo da tutti i punti di vista e attraversandolo dal centro da ovest verso est nord est è anche piuttosto impegnativo come guida poi ci sono gazzelle ,nomadi...e non ci sono turisti
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enrico

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#104987 - 12/12/10 06:55 PM Re: sabbia e gomme artigliate [Re: Enrico Manfredini]
onurb55 Offline
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Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
per approfondire la teoria di Andrea,occorre prendere in considerazione la consistenza della sabbia,a mio avviso,chiarisco:sabbia dura del mattino,forse ci stà,sabbia molle o pulverulenta non credo funzioni, poichè ritengo che ciò che conta è la dimensione della superficie del contatto a terra per galleggiare.Non credo che la superficie relativa all'altezza dei ramponi serva a galleggiare.....credo invece serva a scavare e su sabbia molle se scavi......ti pianti.ciao.Bruno

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#104996 - 12/13/10 08:15 AM Re: sabbia e gomme artigliate [Re: onurb55]
gla Offline
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Registered: 12/19/01
Posts: 1579
comunque le piastre fanno figo e io le porto lo stesso!


\:\)
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#104999 - 12/13/10 10:53 AM Re: sabbia e gomme artigliate [Re: gla]
AndreaPE Offline
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Registered: 01/29/02
Posts: 1094
Loc: pescara
sia chiaro, io anche prediligo gomme poco aggressive. mi sto sforzando di trovare una motivazione tecnica concreta alle tanto decantate mud su sabbia. tornando alla mia teoria e riallacciandomi a quanto s crive Bruno....ok che sul molle può scavare molto una gomma mud, ma comunque si ha un effetto attrito anche tra i fianchi del tassello e la sabbia che viene scavata dal tacchetto. Mi interessano altre opinioni. Fatevi avanti....

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#105000 - 12/13/10 10:59 AM Re: sabbia e gomme artigliate [Re: gla]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
poi con il pick up...sei ancora più figo

Inizialmente inviato da: onurb55
credo invece serva a scavare e su sabbia molle se scavi......ti pianti.ciao.Bruno


vero, ma bisogna sgonfiare! in questo tratto ci siamo cascati in 3 come polli ..sera cerchiamo posto per il campo...seguiamo a muzzo delle tracce, tutti belli gonfi..sabbia mollissima impalpabile, la crosta a prima vista sembra dura ma non è cosi..io appoggiato sul ponte posteriore, salvato solo dalle gomme anteriori(toy bianco a sn)...sgonfiato a 0,8 tutte e 4 e sono uscito in retro, senza spalare e senza piastrare con le Mud...cosi gli altri due toy con el AT..il toy verde a provato e riprovato prima di sgonfiare..ma nulla..alla fine ha sgonfiato...
tanto per dirti la consistenza della sabbia abbiamo perso qualche infradito nella sabbia....
Foto fatte da Pino, vecchia volpe che ha raggirato il tratto sabbioso

non ricordo se saverio è uscito con il blocco

qualunque gomma va bene...basta sgonfiare..poi bisogna solo farci la mano..anzi il piede
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Saluti Marco

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#105002 - 12/13/10 12:15 PM Re: sabbia e gomme artigliate [Re: marko]
raskebir Offline
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Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Io credo si debba considerare il tipo di percorso e il tipo di mezzo.
Le gomme specifiche da sabbia tipo XS (le ho usate per tanti anni) sono una scelta obbligatoria per mezzi con pochi cavalli, tipo i vecchi Land che ne avevano 70-80 e possono utilizzare solo le doti di "galleggiamento" delle gomme che per la verità lasciano sulla sabbia un'impronta minima.
Con potenza a disposizione con le gomme tassellate tipo Mud dai gas e quasi sempre ti cavi da ogni impiccio.
Una cosa poi è andare per piste, altro discorso è lo scavalcamento sistematico di cordoni di dune, qui le gomme tipo XS nelle salite girano vorticosamente con un avanzamento minimo e a volte nullo causa scarso grip, le gomme tassellate tipo Mud invece "mordono" e danno spinta in avanti, certo ci vuole il piede giusto, se appena si comincia a sprofondare bisogna fermarsi prima di arrivare ai ponti.
Per la verità nella maggior parte degli insabbiamenti in piano con le XS col motore al minimo un centimetro alla volta riuscivo ad uscire, con le Mud invece scavi sempre di più e devi trovare soluzioni diverse.
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raskebir
L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente"
L.R.Def 110 Puma "Desert Queen"
Toy L.C.125 Autom.

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#105010 - 12/13/10 02:41 PM Re: sabbia e gomme artigliate [Re: raskebir]
bjdemolition Offline
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Registered: 03/21/06
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Loc: Argentina (Tandil)
"Per la verità nella maggior parte degli insabbiamenti in piano con le XS col motore al minimo un centimetro alla volta riuscivo ad uscire, con le Mud invece scavi sempre di più e devi trovare soluzioni diverse."

questo autunno in Libia per tirare fuori un mezzo rovesciato su un catino io e un amico su un gr ci siamo insabbiati piu' volte fino a soterrare i ponti sulla sabbia.

con le bf 255/85 mud a 0,6 bar al minimo senza toccare acceleratore cm dopo cm riuscivo sempre a uscire da solo sotto lo sguardo sbalordito di un amico che viaggia da tantissimi anni con le xs.

Alla fine quello che conta e' una gomma con carcassa che sopporti bene pressioni basse e che spanci bene in senso longitudinale.
enrico
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#105015 - 12/13/10 06:11 PM Re: sabbia e gomme artigliate [Re: marko]
ugo r. Offline
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Registered: 02/20/05
Posts: 917
Loc: rimini
Inizialmente inviato da: marko



.... e nessuno con il verricello
PS : qui dove eravate ? questa volta non lo riconosco
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Ciao Ugo ZC 40

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