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#103723 - 09/20/10 07:26 PM neofita sui toyota
orsolaborioso Offline
Junior Member

Registered: 09/20/10
Posts: 40
Loc: padova
buongiorno a tutti, e' la prima volta che scrivo in questo forum e lo faccio per chiarirmi un po' le idee.

tra qualche mese vorrei cambiare macchina e passare ad un fuoristrada [non suv]. l'utilizzo che ne farei e' innanzitutto quello quotidiano visto che non riesco a tenere due auto, or nei we e qualche viaggio in slovenia, croazia, bosnia e forse anche tunisia durante l'anno di 10 - 15 giorni. l'utilizzo almeno al momento essendo all'inizio non sarebbe troppo estremo pero' lo camperizzero' sicuramente.

sono quasi completamente convinto di prendere un defender 110 usato, pero' parlando con un paio di toyotisti convinti mi hanno messo un po' di curiosita' sui toyota.

il problema e' che non riesco a trovare informazioni sui vari modelli di toyota. hzj... hdj... 78... 90... 100... 12 valvole... 24 valvole... aspirato... turbo... non capisco niente.

insomma, mi servirebbe un po' di aiuto per capirci qualcosa considerando che cercherei un mezzo il piu' simile possibile al defender 110 per quanto riguarda l'abitabilita' e lo spazio interno.

grazie mille in anticipo.

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#103725 - 09/20/10 08:05 PM Re: neofita sui toyota [Re: orsolaborioso]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
buon divertimento!
http://www.brian894x4.com/FOREIGNTOYOTAMAINPAGE.html
qui non vengono menzionati i LC 120-125-150, ma se hai in mente qualcosa in stile LR110, non fanno per te...
_________________________
Saluti Marco

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#103726 - 09/20/10 08:31 PM Re: neofita sui toyota [Re: orsolaborioso]
Lorenzo_90 Offline
Senior

Registered: 05/22/03
Posts: 391
Loc: Treviso
Dai un'occhiata al thread Cerco Toyota adatta a me (14 pagine ) , credo sia adatta anche a te la macchina che abbiamo caldeggiato in coro fin da subito e che poi è stata effettivamente acquistata da chi chiedeva consiglio.
Probabilmente dopo la lettura ti destreggerai meglio tra le sigle, ma basta che tu ne tenga in mente una: KDJ95, la tua macchina è quella. \:\)
A presto ritrovarti con un Toyota!

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#103727 - 09/20/10 10:01 PM Re: neofita sui toyota [Re: Lorenzo_90]
orsolaborioso Offline
Junior Member

Registered: 09/20/10
Posts: 40
Loc: padova
da quello che ho capito:
- le prime 3 sigle sono la motorizzazione [hdj, hzj]
- il primo numero è la versione [7, 8]
- il secondo numero è il passo [0 corto, 5 lungo]

correggetemi se sbaglio.

ma che differenza c'è tra il motore hdj e hzj?

poi guardando le serie 7 e 8 trovo molto interessanti i modelli hzj76 e hdj80... ma, oltre a essere molto rari nel mercato dell'usato [il 76 introvabile] costano veramente molto.

un hdj80 con 330.000 km a 18.000 €... non lo credevo possibile.


Edited by orsolaborioso (09/20/10 10:02 PM)

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#103729 - 09/20/10 10:44 PM Re: neofita sui toyota [Re: orsolaborioso]
Lorenzo_90 Offline
Senior

Registered: 05/22/03
Posts: 391
Loc: Treviso
La serie 7 è una meraviglia, ma è molto specialistica e spartana, quasi talebana, mal si adatta all'uso quotidiano (scomodità e consumi).

La serie 8 è anche quella una gran macchina, un sofà da battaglia, ma ahimè è fuori produzione da molto tempo (sostituita dal 100) e credo si trovino solo esemplari datati a prezzi poco convenienti, consumi elevati.

Dopo 7 e 8 viene il 9 (90 corto, 95 lungo) fino al 2002.

Nel 2003 la serie 12 (120 lungo, 125 corto) sostituisce la serie 9.

Recentemente credo che le 12 siano state sostituite dalle 15.

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#103732 - 09/21/10 12:18 AM Re: neofita sui toyota [Re: Lorenzo_90]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Si, prova a leggere "La Toyota adatta a me" io l'ho trovata e sono contentissimo grazie all'aiuto di un pò di "ragazzetti" di questo sito, per me è un giusto compromesso che mi permette di farci un pò di tutto

Ciao
_________________________
Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

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#103734 - 09/21/10 05:33 AM Re: neofita sui toyota [Re: Rubylove]
orsolaborioso Offline
Junior Member

Registered: 09/20/10
Posts: 40
Loc: padova
"La Toyota adatta a me" l'ho letto tutto e mi ha chiarito molte idee, però non tratta i mezzi che mi interessano in casa toyota.

avendo come punto di riferimento [molto fisso] il lr 110 potete intuire che non cerco la comodità di un cayenne con i consumi di un rav4, bensì:
- un mezzo che sia abbastanza grande all'interno da essere camperizzabile [e l'hzj 78 sarebbe ideale]
- che ovviamente con qualche modifica se la cavi bene in or
- che sia decisamente spartano e robusto a differenza delle vetture comuni. ora ho un vw touran e vado letteralmente fuori di testa ogni volta che per lavoro ci carico 3-4 quintali di farine... pur essendo completamente protetto con plastica millerighe all'interno... mai più una vettura.

della serie hzj ne sono venuto a conoscenza questa settimana e prima non l'ho neppure mai sentita nominare visto che nel sito di toyota italia non viene menzionata. quindi devo ancora capire bene le differenze col 110.

la cosa che al momento mi lascia più perplesso sono le balestre posteriori decisamente esposte, che sul deserto magari non creano problemi, ma sul or nostrano... non so.

poi qualcuno ha idea dei consumi di un hzj?

intanto grazie dell'aiuto che mi avete dato fin'ora.


Edited by orsolaborioso (09/21/10 05:35 AM)

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#103736 - 09/21/10 08:53 AM Re: neofita sui toyota [Re: orsolaborioso]
PSQT Offline
Senior

Registered: 12/20/01
Posts: 713
Loc: INSUBRIA
inopportunamente mi inserisco in questo thread, non essendo un toyotaro.
Vorrei solo sottolineare a "Orsolaborioso" che se le esigenze primarie sono (nell'ordine):
a) un "fuoristrada"
b) che sia camperizzabile
c) che possa essere caricato con qualche quintale
oserei insistere sul Defender 110 per una serie di motivi:
1) è indubbiamente un fuoristrada VERO
2) la sua camperizzazione è facilitata dal fatto che la carrozzeria è assolutamente "quadrata" (infatti lo chiamano "lavatrice")
3) ha un vano di carico (sopratuttto se si abbatte la 2° fila di sedili) che fa invidia ad un camion.

Non mi addentro nella vecchia diatriba tra Toy e Land (c'è una letteratura al proposito che è peggio della Treccani.... ), però.......ogni volta che ne vedo una, a me batte il cuore.
Buon acquisto e......buoni viaggi!

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#103737 - 09/21/10 08:57 AM Re: neofita sui toyota [Re: orsolaborioso]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
ciao, ho avuto un LR110 Td5 per100milakm 50mila in africa dal 2000al2004...ora un toyhzj78 con 120milakm e circa60mila in africa, quest'ultima e' stata camperizzata per le mie esigenze.
Entrambe usate quasi tutti i giorni, uso spesso la moto per circa20mila km l'anno e non abito in citta', dove un mezzo cosi grande potrebbe dare fastidio.
Entrambe le macchine hanno pregi e difetti, del resto come tutte, non mi sento di dire che una sia meglio dell'altra.
pregi110
costo abbordabile,
rappporto qualita' prezzo
accessori trovabili con facilita'
assetto originale molto buono
capacita' fuoristradistiche molto buone
buona capacita' di carico
esteticamente molto gradevole
4x4 permanente
ampia conoscenza del veicolo sul web, quindi facilita' di risoluzione problemi
motore TD5 affidabile...esemplari con oltre 250milakm. non conosco nessuno che abbia rotto un motore TD5..
difetti 110
posizione guidatore decentrata rispetto a pedali.
infiltrazioni d'acqua piovana
vetri posteriori rivettati...dopo ogni viaggio dovevo rivettarli
piuttosto scomodo come sedili.
riscaldamento on-off, aria condizionitata ridicola
alcune magagne note: pompa frizione che ti molla,main rele che fa i capricci, albero trasmissione e tiranteria di strerzo che si smolla facilmente, pompa gasolio immersa nel serba non eterna, alcuni esempleri noie al potenziometro pedale del gas.
alcune versioni di Td5 avevano un buco a bassi regini(la mia) ora eliminabile con apposite mappature
mi e' sempre piaciuto come rotondita' del motore e distribuzione di potenza il 300Tdi, ma mi dicono essere meglio un TD5 rimappato
del Td4 non so nulla, se non che esteticamente e' sempre piu' bello, che gli interni sono ben fatti
spesso infiltrazioni
si narra che la trasmissione dei LR sia debole...io, ma anche altri, non abbiamo mai rotto nulla...credo che sia piu' debole rispetto ad altri 4x4, ma sia piu' un discorso con gommoni e nel trial..nei viaggi africani non credo sia cosi debole...magari ogni 100milakm si ispezionano i semiassi, controllare le crociere, sostituizione preventiva..i costi sono abbordabili

difetti toyota hzj78
assetto originale da schifo! per avere una buona mobilita' e' necessario sostituire 4ammortizzatori, molle davanti e balestre con relativa spesa..
motore 4.2 aspirato piuttosto obsoleto, ma cmq tira sempre..certo non e' una gazzella tra le dune, avrebbe bisogno un po' piu' di brio...questo lo tira fuori con elaborazioni piu' o meno affidabili( ma lasciamo perdere questo tasto...)
risposta delle balestre un po' secca...non sono le molle. cmq dopo oppurtune modifiche se la cava
costi ricambi
costo del veicolo sia nuovo che usato
consumi variano dai 4-5km/L su sabbia pista dura 8,5km/L,
il mio fa nel ciclo extraurbano 8,5km/L ( in OR facile si risparmia consumi usando solo 2ruote motrici)
angoli di uscita scarso, 24gradi, per aumentarlo bisogna cambiare paraurti post e migliorare l'assetto...le balestre originali mi si sono appiattiti dopo un viaggio di 10milakm in marocco...ora monto Ome da100milakm e non hanno perso un cm...
intervalli di manutenzione piu' ristretti rispetto ad un LR quindi con costi maggiori
pochi accessori in giro...solo pochi preparatori in italia, in germania si trova di piu'
pregi 78
pur essendo camionetta ha maggior confort del 110, sia in termini di seduta, di abitabilita', condizionatore stupefacente, ottimo riscaldamento nessuna infiltrazione.
qualita' costruttiva nel complesso maggiore
trasmissione surdimensionata...impossibile rompere un semiasse o un differenziale
piuttosto robusto, in 120milakm non ho stretto un bullone!
sotto al veicolo ci stanno molti serbatoi cosi da non togliere spazio all'interno
internamente, da dietro i sedili anteriori e' 20cm piu' lungo del 110, quindi maggior abitabilita'
esteticamente gradevole, ha gia' alcuni accessori come snorkel e doppio serbatoio.
internamente simile al 110 quindi facile da camperizzare,
in Africa e MO trovi ricambi facilmente...sostituito il parabrezza a Tam con 50E originale toyota...

volendo si puo' riassumere dicendo che sono due ottimi mezzi, il 110 con un buon rapporto qualita' prezzo..e neccessita di maggiori "coccole";il 78 e' un fuoristrada molto robusto, ma non ha un buon rapporto qualita' prezzo.
spero di esserti stato utile, considera che a me non interessa alcun campanilismo sui mezzi, non mi affezziono ai mezzi di latta, ma li considero solo appunto ferri per portarmi a vedere luoghi incredibili...che poi sia LR, TOY non mi interessa, l'importate e' conoscere a fondo cio che si utilizza
_________________________
Saluti Marco

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#103739 - 09/21/10 09:56 AM Re: neofita sui toyota [Re: orsolaborioso]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 1887
Loc: Milano
Inizialmente inviato da: orsolaborioso
che sia decisamente spartano e robusto a differenza delle vetture comuni. ora ho un vw touran e vado letteralmente fuori di testa ogni volta che per lavoro ci carico 3-4 quintali di farine... pur essendo completamente protetto con plastica millerighe all'interno... mai più una vettura.


Negli ultimi 4 w-e sono tornato a Milano dalla baita che ho in montagna con un carico di 9q.li di legna di faggio. Ho un 110 del 2003 con assetto di serie e sette anni di vita sulle spalle.
Se cerchi un mezzo da lavoro e da viaggio, pronto chiavi in mano ad un costo ragionevole un 110 è la tua soluzione.
Per il resto credo che Marko sia stato molto chiaro.

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Moderator:  Lone Land