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#101478 - 04/20/10 11:12 PM Re: Cerco Toyota adatta a me [Re: Rubylove]
Lorenzo_90 Offline
Senior

Registered: 05/22/03
Posts: 391
Loc: Treviso
Non ho esperienza diretta, ma ho letto di generale soddisfazione per l'automatico, c'è chi dice che, pur partendo scettico, non tornerebbe mai indietro dall'automatico, anche per il comportamento molto buono in fuoristrada.
Sempre per sentito dire, nei 90/95 l'automatico fa consumare di più, nei 120/125 recenti invece pare che con l'automatico si consumi meno (diverso numero di rapporti ed elettronica più aggiornata, credo). Nei più anziani KZJ 90/95 (motore non common-rail) con l'automatico pare che i consumi raggiungano quei picchi da TIR che credo tu voglia evitare.
L'unica "grana" dell'automatico su sabbia la può procurare l'insistito uso dei rapporti lunghi in luogo delle ridotte su terreni pesanti, questo causa un superlavoro del convertitore di coppia con surriscaldamenti, degrado delle prestazioni dell'olio e altri problemi, ma credo bisogni cercarsela.

Tutte opinioni indirette, comunque, si declina ogni responsabilità.

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#101479 - 04/21/10 12:11 AM Re: Cerco Toyota adatta a me [Re: Lorenzo_90]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Ciao Lorenzo, fino a qualche mese fà credevo che nel fuoristrada il cambio automatico fosse "vietato per legge" e invece scopro che molti lo usano e che ne sono soddisfatti, quindi non ci sono problemi di robustezza ma casomai di surriscaldamento dell'olio giusto?

Lo avevo già sentito in altra discussione, tendenzialmente preferirei il cambio manuale, anche se quello automatico l'ho utilizzato pochissime volte in auto non mie, la mia domanda era in funzione del fatto che ogni tanto ne capita qualcuna con l'automatico e mi sono detto, se è quella giusta che faccio? a questo punto non scarto la possibilità

Grazie
_________________________
Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

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#101480 - 04/21/10 12:22 AM Re: Cerco Toyota adatta a me [Re: Rubylove]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
Ciao.Dell'automatico non ho esperienza in 4x4.Col cambio automatico ho usato solo una volta una VW Passat di un amico.Non mi piacque per nulla.Tutti i fuoristradisti di mia conoscenza non lo gradiscono,tranne chi possiede una Mercedes G.Si discute se il mezzo consuma più o meno che col manuale -io ritengo che sulla sabbia ad es.consumi di più-ma soprattutto non mi piace per il fatto che toglie il piacere della vera guida.Non comprerei mai un 4x4 con l'automatico per poi usarlo nel Sahara o sulle pietraie.Per i viaggi su asfalto potrebbe andar bene ma in OR....non mi convince.Ciao.Bruno

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#101481 - 04/21/10 09:22 AM Re: Cerco Toyota adatta a me [Re: onurb55]
irsoirvo Offline
Member

Registered: 10/12/05
Posts: 61
Loc: roma
A parte i surriscaldamenti, che non sono poi così infrequenti(esperienza diretta di macchine che erano con me in Africa), ti sei mai chiesto come fai ripartire una macchina con cambio automatico se hai problemi di batteria o di motorino di avviamento??? A spinta/traino scordatelo.
Dipende quindi molto da dove andrai a parare con il mezzo.
Personalmente preferisco l'affidabilità alla comodità/semplicità di guida.
Parto da questo ragionamento: se chi vive quotidianamente dove serve realmente il fuoristrada (ho esperienza solo in alcuni paesi del nord Africa) tassativamente vuole: trazione inseribile e cambio manuale(oltre all'assenza di elettronica), ci sarà una c...o di ragione ???

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#101482 - 04/21/10 10:22 AM Re: Cerco Toyota adatta a me [Re: Rubylove]
Lorenzo_90 Offline
Senior

Registered: 05/22/03
Posts: 391
Loc: Treviso
Inizialmente inviato da: Rubylove
... ogni tanto ne capita qualcuna con l'automatico e mi sono detto, se è quella giusta che faccio? a questo punto non scarto la possibilità

Esatto, non ragionare per pregiudizi o per partito preso, prova e valuta.

Su automatico/manuale siamo un po' come tra Land Rover e Toyota, si fanno a volte considerazioni da "tifoso".

Io ho un manuale, se dovessi scegliere probabilmente riprenderei un manuale, ma non sono per niente certo che sarebbe una scelta basata solo sui fatti.

E' vero che gli africani non hanno automatici, ma è perchè non li vogliono o semplicemente perchè in quei mercati non esistono? Hai notato che marocchini e tunisini che vivono in Italia rarissimamente comprano Fiat e prediligono Peugeot/Renault? Lo fanno convinti di comprare la cosa migliore o comprano semplicemente quello che sono abituati a comprare? Hai notato la facilità con la quale invece noi italiani compriamo Fiat pur non essendo qualità e Fiat propriamente dei sinonimi? Compriamo Fiat semplicemente perchè siamo abituati a comprare Fiat.

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#101483 - 04/21/10 10:29 AM Re: Cerco Toyota adatta a me [Re: irsoirvo]
Stefano dall'Africa Offline
Senior

Registered: 09/27/05
Posts: 331
Loc: Burkina Faso
Sul sito francese my80isfantastic.fr si discute sempre molto su questa faccenda. In Francia le 80 e le 100 sono molto più diffuse che in Italia e molte hanno il cambio automatico.
In generale, chi ha l'automatico é molto contento _soprattutto_ per l'uso sulla sabbia, perché più "modulabile" che il meccanico. Soprattutto i cambi a 5 e 6 marce (i primi ne avevano 4 più l'OD) con delle impostazioni che "impongono" marce basse sui terreni pesanti.
Ovviamente, essendo elettronico ci sono tutti i vari problemi annessi e connessi e in caso di batteria morta o motorino rotto...
Le versioni africane GX, comunque, sono meccaniche.
Saluti,
Ste

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#101486 - 04/21/10 01:24 PM Re: Cerco Toyota adatta a me [Re: Stefano dall'Africa]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
Inizialmente inviato da: Stefano dall'Africa
Sul sito francese my80isfantastic.fr si discute sempre molto su questa faccenda. In Francia le 80 e le 100 sono molto più diffuse che in Italia e molte hanno il cambio automatico.Ste

Ste...saro' malato io, e sono il primo a dirlo!...ma i modelli citati da te sono Havy Duty
_________________________
Saluti Marco

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#101487 - 04/21/10 02:19 PM Re: Cerco Toyota adatta a me [Re: marko]
sable Offline
Senior

Registered: 11/30/04
Posts: 532
Loc: Quel ramo del lago di como
Se lo provi ed impari ad usarlo non lo molli più. Sul fatto poi del surriscaldamento è perchè non lo si sa usare, per quanto mi riguarda non ho mai avuto problemi. L'unico rischio, che mi angoscia sempre, sono le rotture del cambio o del motorino d'avviamento, e chi te li ripara in africa? Per il resto l'automatico è una libidine

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#101489 - 04/21/10 05:31 PM Re: Cerco Toyota adatta a me [Re: marko]
Stefano dall'Africa Offline
Senior

Registered: 09/27/05
Posts: 331
Loc: Burkina Faso
Inizialmente inviato da: marko
Inizialmente inviato da: Stefano dall'Africa
Sul sito francese my80isfantastic.fr si discute sempre molto su questa faccenda. In Francia le 80 e le 100 sono molto più diffuse che in Italia e molte hanno il cambio automatico.Ste

Ste...saro' malato io, e sono il primo a dirlo!...ma i modelli citati da te sono Havy Duty

Si, però sono anche "vecchie". Nel senso che credo che i "nuovi" modelli di cui stiamo parlando, 9x e 12x, vadano altrettanto bene (nel limite degli usi per cui sono previste...).

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#101490 - 04/21/10 05:54 PM Re: Cerco Toyota adatta a me [Re: Stefano dall'Africa]
max70 Offline
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Registered: 01/23/09
Posts: 284
Loc: desio MB
Concordo pienamente con quanto detto da Sable.

Ciao Max
_________________________
Bisognerebbe nascere vecchi e morire giovani

xxx JBT XXX

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