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#102727 - 06/12/10 10:09 AM Maghreb islamique
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861

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#102731 - 06/12/10 01:10 PM Re: Maghreb islamique [Re: Stefano Laberio]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
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Loc: torino
E'noto ormai che tutta la parte della Mauritania a nord-est della pista che da Atar va fino a Oualata,tutto il Mali a nord di Timbouctu,il 90% del territorio sahariano del Niger e perfino buona parte del sud algerino,sono un santuario per banditi di varie categorie e,pare,anche di Al Quaeda.Nei miei viaggetti nel Sahara meridionale e nel Sahel,non ho mai avuto il minimo problema.Certo però che l'effege di Bin Laden appiccicata a moltissime vecchie Mercedes....qualcosa vorrà pur dire. Ciao.Bruno

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#102739 - 06/12/10 11:27 PM Re: Maghreb islamique [Re: onurb55]
api57 Offline
Member

Registered: 01/30/08
Posts: 116
Quelle zone da sempre sono frequentate da banditi pero' se passi senza fare il gradasso nessuno ti fa niente, quando trovi un pastore con un thuraya in pieno deserto, di sicuro pastore non è,ti vede ,ti valuta e decide... con la complicita' di un conoscente locale sono stato ospitato da uno di questi gruppi al confine tra algeria e mali, erano di varie nazionalita' tutti molto gentili, il capo un po riservato, niente foto, bevuti molti te', parlato molto, al mattino ho preparato una bella colazione a tutti con orzo italiano e pane algerino,due ci hanno accompagnato fino a Tessalit, saluti e ognuno per la sua strada

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#102792 - 06/16/10 01:48 PM Re: Maghreb islamique [Re: api57]
Enrico Manfredini Offline
Senior

Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
In altre parole chi fa il gradasso viene rapito? o aggredito?
Ho paura che siamo fuori strada non credo in una visione moralizzatrice da parte di banditi o terroristi.
Pastori con il Thuraya in mano non ne ho mai visti .
mentre è certo che :
I rapimenti vengono programmati probabilmente anche da migliaia di km prima del luogo dell'agguato.
Ogni rapimento di italiani ,spagnoli o francesi risponde a logiche ben precise e non sono per nulla casuali.
_________________________
enrico

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#102795 - 06/16/10 04:13 PM Re: Maghreb islamique [Re: Enrico Manfredini]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 1887
Loc: Milano
Non sembra che se la passimo poi così male...
Ma li stanno veramente combattendo?

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#102800 - 06/17/10 09:13 AM Re: Maghreb islamique [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
api57 Offline
Member

Registered: 01/30/08
Posts: 116
per gradasso intendo quelli che se la tirano un po' troppo, aprono portafogli un po troppo gonfi ecc, prova a passare con un bel 6 cilndri su quel percorso hai buone probabilita' che lo lasci... e lo decidono su due piedi. Solo per dire che a volte le grane qualcuno va a cercarsele. Trovo strano che non hai visto nomadi col thuraya ne ho incontrati sia verso Kidal che sulla diretta verso Gao, e la cosa mi molto stupito. Non stanno combattendo pero' ogni tanto un assalto a una caserma o a un posto di gendarmerie per procurarsi un po di armi lo fanno in questo momento dovrebbe essere vietata quella zona

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#102803 - 06/17/10 12:45 PM Re: Maghreb islamique [Re: api57]
Enrico Manfredini Offline
Senior

Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
Sarà strano ma di pastori magari con capre attaccati al thuraya visibili mentre passo con il mio 6 cilindri non ne ho ancora visti ...forse comincio a vederci poco ....
da mie informazioni la zona del Nord del Mali è tranquilla e ben percorribile .
Le mia fonte è una guida che lavora con me di Tin zawautin con la quale sono stato in giro fino al mese scorso. Come si può vedere le notizie sono spesso contradditorie. So comunque che in parecchi sono passati recentemente senza problemi
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enrico

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#102804 - 06/17/10 03:15 PM Re: Maghreb islamique [Re: Enrico Manfredini]
RAY Offline
Utente Bannato

Registered: 12/24/07
Posts: 123
sono abbastanza daccordo con enrico su quello che ha detto nei suoi ultimi due post. sicuramente i gruppi definiti di al qaeda o similari, e' gente sicuramente ben organizzata almeno sotto il punto di vista dei programmi delle proprie azioni, con i quali puoi anche incontrarti e se non fai parte del programma puoi essere un intermazzo piacevole alla noia del deserto. piu' o meno penso valga lo stesso discorso per il movimento di liberazione tamashek, gente che se non ha in programma un'azione, ti puo anche ospitare con tutti gli onori del caso, viceversa ti cava un occhio e ti rispedisce al mittente come ammonimento. rimangono pero' i banditi comuni, che sono spinti ad emulare questi gruppi dalla fame di danaro o di quant'altro di materiale, e questi secondo me sono i piu' pericolosi e imprevedibili. fino a qualche anno fa potevi stare abbastanza tranquillo, questi potevi trovarli nelle citta' ma nel deserto non si spingevano. purtroppo oggi la situazione e' cambiata e questi banditi spinti da spirito di emulazione li puoi trovare ovunque e sono un vero pericolo per i viaggiatori specialmente per i solitari.

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#102815 - 06/18/10 12:56 PM Re: Maghreb islamique [Re: RAY]
Enrico Manfredini Offline
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Posts: 967
Loc: Modena
Daccordissimo Ray solo una cosa :spesso i banditi sono tuareg che hanno fatto la ribellione, ma che poi non hanno riconosciuto gli accordi oppure Tebu in perenne ribellione oppure islamici che hanno bisogno di soldi ecc...e comunque nelle cosidette aree grigie del Sahara tutti :ladri,terroristi,ribelli tuareg sono in complicità accomunati dal dio denaro
Ultima cosa : in quelle zone bisogna come minimo andare con guide del luogo e ben referenziate e ben conosciute da tutti ,fino a poco tempo fa c'era addirittura una scorta armata tuareg che per 2000 euro ti scortava ......non sono zone per turisti solitari
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enrico

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#102817 - 06/18/10 02:29 PM Re: Maghreb islamique [Re: Enrico Manfredini]
RAY Offline
Utente Bannato

Registered: 12/24/07
Posts: 123
sicuramente hai ragione ed e' per quel motivo che ho smesso di andarci, io sono un solitario come viaggiatore e dal momento che devo avere guide e scorte cessa lo scopo del viaggio.
in questi ultimi anni infatti quando tra amici si parla di viaggi e qualcuno chiede cosa ne penso di questa situazione asserisco che per lungo tempo sara' meglio pensare ad altre destinazioni

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