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#101395 - 04/16/10 04:21 PM Pannelli solari
marko Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: lago maggiore
visto le continue perdite di informazioni tra i vari 3th sui pannelli solari, ritengo sia meglio aprirne uno.
Anche io, come molti sono dotato del sistema. Il mio scopo era quello di avere energia in un evenutale panne del veicolo, visto che il mezzo è stato concepito per viaggiare da solo in autonomia, quindi assicurare alla mia famiglia il bere, l'alimentazione, e la comunicazione esterna (caricare tel sat).
lo schema principale è questo

ho utlizzato due pannelli da 75W l'uno, posti sul tetto.
Il regolatore di carica è una centralina appositamente studiata per questo genere di cose. Alla centralina è collegato il positivo dall'alternatore, i positivi dei pannelli solari. La centralina a sua volta è collegata alla batteria servizi FIAMM GS AMG da 100A/h a lenta scarica appositamente realizzata per i servizi.

La centralina è fornita con tutti gli attacchi delle utenze sotto fusibili, e comanda frigo, webasto, cucina a gasolio, inverter, pompa acqua per serbatoio, pc.
Durante la sosta la batterie fornisce energia alle utenze e si ricarica con il sole, in pieno sole i pannelli forniscono da nuovi 12A/h, mentre il mio frigo ne consuma max 4,16, il resto delle utenze non consuma molto. Durante la marcia, dopo circa 1 minuto dall'accensione del motore l'alternatore carica la batterie dei servizi, tramite appunto la centralina.
Certo la centralina si puo rompere..in quel caso avrei energia solo durante il giorno con il sole.
Sono ormai 5anni che uso tale soluzione, ho cambiato dopo 4anni la batteria dei servizi appunto con questa FIAMM GS.
Non costa molto se uno è capace di un poco di bricolage e dai rivenditori di camper si trova il tutto.
Leggevo che i pannelli solari perdono di efficacia con il tempo, questo è vero, i miei dopo questi anni sono un pò più scuri, e probabilmente non sono più cosi efficaci come nuovi. ma mi pare che perdano qualcosa come il 4% nei primi due anni per poi stabilizzarsi su quel valore per altri anni. certo nulla è eterno e prima o poi sarà necessario la sostituzone.

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Saluti Marco

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#101402 - 04/16/10 09:30 PM Re: Pannelli solari [Re: marko]
Administrator Offline


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Loc: Canada
interessante realizazione, due domande

hai qualcosa per coprire i pannelli ed evitare la smerligliatura e quindi una perdita di capacita' in caso di tempeste di sabbia ?
La superfice protettiva dei pannelli e' in vetro o polimeri ?
Non hai nessun problema di surriscaldamento in ambiente africano ? pensavo che il montaggio "rialzato" potrebbe fornire piu' ventilazione e raffreddamento dei pannelli che non gradiscono le alte temperature.

Altra domanda
Hai per caso previsto la possibilita' di utilizzare la batteria dei servizi in parallelo o in modo autonomo per backup della batteria principale (in caso la batteria principale si dannegiata o scarica ?
Suppongo si possa sempre fare scollegando una e attaccando l'altra ma mi domandavo se la centralina o un deviatore ti permette di cambiare "al volo" la batteria o usarle in parallelo.

Ultima domanda esiste un disgiuntore per isolare la betteria servizi o il fusibile/regolatore dello schema elettrico funziona anche come disgiuntore ?

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#101406 - 04/17/10 08:29 AM Re: Pannelli solari [Re: Administrator]
dko Offline
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Registered: 11/03/07
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Loc: Bologna
Marko, gran bel lavoro,complimenti !
Pensi possa bastare un pannello solo per la batteria servizi ?
Grazie Ciao

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#101407 - 04/17/10 09:02 AM Re: Pannelli solari [Re: dko]
carlo59 Offline
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Loc: italia,francavilla
avevo preso in esame il problema.trovai ad OBi un kit completo appunto di centralina regolatrice a circa 700 euro se ricodo bene credo che quelli montati di Marko in complesso costino molto di piu' ,,,,comunque anche io ,dietro suo consiglio, ho acquistato quella batteria che va' alla grande...Il mio problema di fatto è che sul tetto ho la maggiolina percio' dove li metto?
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Quando la situazione è critica restano due cose:la trazione anteriore e quella posteriore.

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#101410 - 04/17/10 10:54 AM Re: Pannelli solari [Re: carlo59]
max70 Offline
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Loc: desio MB
Ciao Carlo, semlicissimo , sopra la Maggilina.....
Ciao Max.
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Bisognerebbe nascere vecchi e morire giovani

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#101411 - 04/17/10 11:10 AM Re: Pannelli solari [Re: carlo59]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: lago maggiore
le batterie accensione del veicolo sono in paralleolo gia' da origine, non ho nulla per proteggere i pannelli, sono montati non a filo tetto, hanno un telaio di alluminio con delle feritoie per far circolare l'aria. Problemi di surriscaldamento non ne ho mai avuti.
la mia scelta e' stata quella di privilegiare solo i servizi e non le batterie motore, inquanto queste ultime le controllo spesso e se non efficenti le sostituisco prima del viaggio, poi il mezzo lo uso cmq anche qui e non sta più di 3giorni fermo.
qualora la batteria servizi mi mollasse si puo sempre sostituirla con una dele batterie del vano motore, certo non avro' la lenta scarica, perlomeno di giorno riesco a caricare il telefono sat ed avere acqua fresca.
Inizialmente inviato da: dko
Pensi possa bastare un pannello solo per la batteria servizi ?Grazie Ciao

si dipende sempre dai servizi a cui vuoi far fronte. verifica l'amperaggio delle utenze, nel frigo e' scritto nelle specifiche oppure dividi la potenza in W del compressore per i volt 12, trovi gli ampere/h poi ti regoli di conseguenza. un pannello da 75W ti da oltre 6A/h...piu' che sufficente per un frigo..con 400E il pannello lo compri.Oppure se hai problemi di spazio due da 50W ti assolvono alla grande, tieni anche conto della perdita di efficacia nel tempo che inevitabilmente ci sara'...ma nulla e' eterno...poi i costi si stanno riducento alla grande.io i pannelli allora li pagai 700e l'uno...ora costano 400
come suggerito da Max, Renato ha due pannelli da 50W sopra la maggiolina, non ha la batteria di servizi ma due optima gialle in paralleolo nel vano motore sia per utenze che per accensione...anche questa e' una soluzione buona, si risparmia una batteria e si caricano le batterie. lui ha il veicolo fermo per mesi, quindi potrebbe essere la scelta giusta rispetto alla mia.
invece una domanda,ma il pannello e' sensibile alla luce artificiale? perche' mi e' capitato di lasciare il veicolo fermo sotto un lampione in libia con frigo acceso. La centralina mi da un'indicazione dell'energia residua alla batteria servizi ed in quella occasione ne ha consumata molto meno rispetto al buio pesto solito del sahara
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Saluti Marco

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#101412 - 04/17/10 11:24 AM Re: Pannelli solari [Re: marko]
max70 Offline
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Registered: 01/23/09
Posts: 284
Loc: desio MB

invece una domanda,ma il pannello e' sensibile alla luce artificiale? perche' mi e' capitato di lasciare il veicolo fermo sotto un lampione in libia con frigo acceso. La centralina mi da un'indicazione dell'energia residua alla batteria servizi ed in quella occasione ne ha consumata molto meno rispetto al buio pesto solito del sahara
[/quote]


Ciao Marco,

che ti sei perso ieri sera !!!!!

Secondo me si, ho notato che lasciando il frigor acceso anche quando la macchina è nella stiva x 24h ( e nella siva lasciano le luci accese per tutta la navigazione) arrivando a Tunisi la mia batteria servizi è competamente carica, quindi il pannello carica anche con luce artificiale.

Ciao Max
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#101414 - 04/17/10 04:07 PM Re: Pannelli solari [Re: max70]
loziorso Offline
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Posts: 428
Loc: Foresta dei Fossili di Genova
complimenti bell'impianto e bel mezzo ^_^
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Saluti da Giancarlo www.Loziorso.TK

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#101416 - 04/17/10 04:08 PM Re: Pannelli solari [Re: max70]
marko Offline
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Loc: lago maggiore
già max ho trovato che
"Il monocristallino è realizzato utilizzando il silicio puro (silicio in singoli pezzi) hanno un maggiore rendimento nelle ore di massima intensità luminosa, il loro rendimento cala bruscamente nelle ore di minore luminosità. Le dimensioni in genere sono inferiori mentre i costi maggiori.
Il policristallino è realizzato utilizzando il silicio riciclato (frammenti di silicio) hanno un rendimento inferiore ai pannelli monocristallini ma abbastanza costante durante le ore di esposizione ad una fonte luminosa, hanno bisogno di meno sole e anche la luce di un forte lampione ne permette il funzionamento. Le dimensioni sono in genere maggiori mentre i costi sono inferiori. "


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Saluti Marco

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#101417 - 04/17/10 04:36 PM Re: Pannelli solari [Re: marko]
dko Offline
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Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
Marko, sto facendo costruire un coperchio in vetroresina per la Overland small ed ho a disposizione 120x100 cm. Coasa consigli,
pannelli mono o policristallino ?

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#101418 - 04/17/10 05:37 PM Re: Pannelli solari [Re: max70]
carlo59 Offline
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Registered: 12/23/06
Posts: 285
Loc: italia,francavilla
ciao Max.
quando facciamo l'algeria.

-Due pannelli solari quanto pesano perche' sai poi devi tirare su e giu'...approfondendo un po' ho capito che per avere effettivamente energia ce ne vogliono due percio' andrebbero fissati(cioe' forare la maggiolina \:\( )bene e sopra.


Edited by carlo59 (04/17/10 05:39 PM)
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#101419 - 04/17/10 06:41 PM Re: Pannelli solari [Re: dko]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: lago maggiore
Inizialmente inviato da: dko
pannelli mono o policristallino ?

non so cosa consigliarti, io monto i mono e come ho scritto, dal 2005, vanno alla grande, tutto l'ambaradam centraline comprese le ho prese qui http://www.cbe.it/it

Carlo come peso dipende dalle dimensioni, i miei sono 8kg l'uno, per un pannello da 50W dovrebbe essere poco più di 5kg, altrimenti esistono i moduli flessibili molto più leggeri, meno ingombranti ma molto più costosi. A suo tempo mi dicevano che tali moduli hanno un rendimento minore soprattutto nel tempo, quindi visto la possibilità di spazio mi sono orientato sui moduli standar
Per fissarlo sulla maggiola devi impermeabilizare bene il tutto, è possibile con dei rivetti appositi e poi siliconare. Il filo se ricordo bene Renato l'ha fatto passare dentro la maggiolina, quindi dentro il veicolo...peccato non possa replicare lui stesso

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Saluti Marco

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#101421 - 04/17/10 07:30 PM Re: Pannelli solari [Re: dko]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: lago maggiore
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#101422 - 04/17/10 09:08 PM Re: Pannelli solari [Re: Administrator]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: lago maggiore
Inizialmente inviato da: Administrator
interessante realizazione, due domande
La superfice protettiva dei pannelli e' in vetro o polimeri ?

Vetro temperato, a vederlo non mi pare cosi rovinato nel corso degl'anni..certo dovrei ispezionarlo da vicino, ma al momento sono impedito a salire sul tetto
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Saluti Marco

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#101429 - 04/18/10 09:53 PM Re: Pannelli solari [Re: marko]
Administrator Offline


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Registered: 12/09/01
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Loc: Canada
penso vetro temperato per le nostre applicazioni sia il meglio solo un po di peso in piu da scorrazzare in giro ....
un augurio per poter salire sul tetto presto :-)

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#101430 - 04/18/10 09:56 PM Re: Pannelli solari [Re: marko]
Namaste Offline
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Loc: Rovagnate
Anche l'Efoy (pila a combustibile) è un ottimo sistema, si può usare su mezzi diversi, ad esempio io lo potrei usare anche sul camper stradale, carica sempre anche di notte, sulla nave (pensate alla nave che va in Egitto 60 ore nella stiva), l'unico inconveniente il prezzo da € 2.000 per il mod 600 che da 50 A al giorno sino a € 3.600 per il mod. 1600 che da 130 A al dì

http://www.autocaravanmassaua.it/efoytxt1.html

http://www.efoy.com/it/camper-efoy-pile-a-combustibile.html
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Ciao Saverio



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#101434 - 04/19/10 09:14 AM Re: Pannelli solari [Re: carlo59]
max70 Offline
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Registered: 01/23/09
Posts: 284
Loc: desio MB
Ciao Carletto,

il 23 dicembre partiamo per l'Algeria, subito dopo le ferie estive iniziamo a organizzare, tieniti pronto....

Beh in effetti il mio pannello è un mono cristallino con copertura in polimenri quidi molto piccolo e leggereo e ad occhio peserà anche meno di 5Kg. ( quando riesco a capire come si fà ad inserire una foto in formato didotto ve lo faccio vedere)
Come scrive Marko, la massima resa la da in piena luce per poi perdere un po' col calare del sole ma in maniera non drastica.

Ciao Max
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#101439 - 04/19/10 01:16 PM Re: Pannelli solari [Re: dko]
sable Offline
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Registered: 11/30/04
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Loc: Quel ramo del lago di como
Questo http://www.sable.it/?page_id=605&photo=59 è l'impianto che ho sul camper ed è stato concepito esattamente come dall'ultimo post di Marco. Quello anteriore è leggermente inclinato mentre il secondo è in piano. La batteria servizi non è collegata in alcun modo con quella motore, sono due impianti indipendenti, questo è stato fatto per evitare problemi fra gli impianti.

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#101444 - 04/19/10 04:12 PM Re: Pannelli solari [Re: sable]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
questa è la modifica pannello solare di Max70 sul suo toy100


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Saluti Marco

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#101446 - 04/19/10 04:35 PM Re: Pannelli solari [Re: marko]
max70 Offline
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Registered: 01/23/09
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Loc: desio MB
Grazie Marco per aver lavorato per me.

Come si vede da foto, ho fissato il pannello con dei gommini per proteggerlo dalle vibrazioni del t.o. e per creare un flusso d'aria sotto per il raffreddamneto.

Max
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#101448 - 04/19/10 08:04 PM Re: Pannelli solari [Re: max70]
Stefano dall'Africa Offline
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Loc: Burkina Faso
Bello lo snorkel... spagnolo?

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#101451 - 04/19/10 09:52 PM Re: Pannelli solari [Re: Namaste]
Maurizio Dall'Oglio Offline
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Loc: Brescia
Inizialmente inviato da: Namaste
Anche l'Efoy (pila a combustibile) è un ottimo sistema, si può usare su mezzi diversi, ad esempio io lo potrei usare anche sul camper stradale, carica sempre anche di notte, sulla nave (pensate alla nave che va in Egitto 60 ore nella stiva), l'unico inconveniente il prezzo da € 2.000 per il mod 600 che da 50 A al giorno sino a € 3.600 per il mod. 1600 che da 130 A al dì

http://www.autocaravanmassaua.it/efoytxt1.html

http://www.efoy.com/it/camper-efoy-pile-a-combustibile.html


In effetti non è male. Però non ho capito quanti litri di metanolo devi portarti appresso per avere un'autonomia che so di un mese......

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#101456 - 04/20/10 08:49 AM Re: Pannelli solari [Re: Stefano dall'Africa]
max70 Offline
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Registered: 01/23/09
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Loc: desio MB
Ciao Stefano, sai che non lo so, ho acquistato il mezzo con l'acessorio già montato...(snorkel).
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#101468 - 04/20/10 01:39 PM Re: Pannelli solari [Re: max70]
Stefano dall'Africa Offline
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Loc: Burkina Faso

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#101469 - 04/20/10 01:46 PM Re: Pannelli solari [Re: Stefano dall'Africa]
max70 Offline
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Loc: desio MB
Hai ragione è proprio lui, grazie dell'informazione.

Ciao Max.
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#102651 - 06/10/10 07:35 AM Re: Pannelli solari [Re: max70]
Rubylove Offline
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Loc: Terre di Mezzo
Qualsiasi luce artificiale contribuisce alla produzione di energia nella misura della potenza luminosa irradiata, dell'incidenza e dello spettro, la luce solare ha uno spettro pieno, quello delle lampade al tungsteno va verso l'infrarosso ed è carente nell'ultravioletto, viceversa le lampade a scarica di gas ad esempio quelle a vapori di sodio (quelle gialle stradali ad tanto per intenderci) hanno spettri irregolari con carenze in determinati colori e accentuazioni in altri, in ogni caso in misura diversa contribuiscono alla produzione di energia elettrica delle celle fotovoltaiche

Se ti metti sotto una sorgente artificiale con un flusso luminoso elevato (ad esempio una lampada da 10 Kw cinematografica) ti ritrovi la batteria carica con tempi solari, unico piccolo inconveniente ne hai consumata molta di più di quella accumulata,

Fatevi un giretto a cinecittà no?
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Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

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