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#101361 - 04/15/10 03:30 PM
Re: Cena Sahariana
[Re: ugo r.]
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Senior
Registered: 12/17/01
Posts: 3596
Loc: lago maggiore
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Grazie a tutti, sto meglio, peso un pò di più, ma ora sono dotato di una splendita placca in titanio...e qualche vite. Mi spiace non essere dei vostri per la cena, ma soprattutto mi spiace perdere le danzatrici del ventre... 
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Saluti Marco
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#101363 - 04/15/10 03:57 PM
Re: Cena Sahariana
[Re: marko]
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Member
Registered: 03/18/02
Posts: 150
Loc: Segrate
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Visto che sono uno dei diretti interessati….. Innanzitutto non volevo sollevare questo polverone che tra l’altro si è mischiato con l’incidente di Marco. Ho conosciuto diversi appassionati di deserto e viaggi in genere sia attraverso il sito S.it e sia successivamente con il ritrovo mensile a Monza. Non mi sembrava una brutta idea organizzare un incontro un po’ diverso dal solito e tra l’altro senza andare fuori tema. Avessi organizzato da MC Donnlds …. La sezione “l’accampamento di Alvise” o “Il bar di Alvise” mi era sembrata la più opportuna. Le numerose persone che leggono S.it hanno così la possibilità di vedersi direttamente e dare un nome vero ed una faccia fisica ai loro interlocutori che altrimenti rimangono degli astratti nickname. x Administrator: Per quanto riguarda “Conoscete http://www.facebook.com/ o http://twitter.com/ ?” io al lavoro non ci posso accedere; probabilmente anche altri. Per quanto riguarda “il sistema di messaggistica privata su questo sito (PM) ?” è li, che ho iniziato il discorso relativo alla cena Sahariana, ma per non limitarlo a pochi eletti sono passato anche al bar. Concordo sulla modalità di raccolta delle adesioni, ottimo suggerimento per la prossima volta. Faccio notare però che con questa modalità solo all’ultimo momento, con l’elenco definitivo, le persone conoscono quanti e chi ha aderito all’iniziativa. Comunque ringrazio per lo spazio dedicato. Saluti Sandro e LaDani P.S. Anche se gli auguri sono stati fatti personalmete da LaDani, mi aggiungo agli altri augurando una veloce guarigione a Marco
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#101365 - 04/15/10 05:37 PM
Re: Cena Sahariana
[Re: La Dani e Sandro]
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Senior
Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
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ho ritenuto s.it un gruppo di amici che condividono una passione ma la passione è fatta anche di amicizie e di incontri , non vedo nulla di male se oltre algli aspetti tecnici si faccia gli auguri ad un amico o si decida di organizzare una cena .
forse sbaglio e non ho compreso cosa sia s.it se cosi fosse se un amministratore potrebbe spiegarmelo
grazie
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ciao antonio HZJ 78 AZALAI II zerzura club # 52 azalai2@libero.it
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#101367 - 04/15/10 06:41 PM
Re: Cena Sahariana
[Re: azalai2]
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Senior
Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
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Ciao Marco, quando esci dall'ospedale fatti portare una chiave a brugola perchè le ossa si assestano e dopo un pò devi stringere le viti come i mobili dell'Ikea, scherzi a parte ti auguro di rimetterti al più presto, ciao Guido
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Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo
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#101368 - 04/15/10 07:05 PM
Re: Cena Sahariana
[Re: Rubylove]
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Senior
Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
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Anche io trovo che in fondo questo sia un "luogo" di aggregazione che può permettere alle persone che amano viaggiare in un certo modo di conoscersi anche fisicamente (io non conosco ancora nessuno) e non ci trovo niente di male che si usi il sito come veicolo per comunicare con gli altri, se si usasse facebook solo per le cene non ci troveremmo mai!
Però mi permetto di dire anche che gestire un sito che come regola principale ha il divieto di usare lo stesso per fini diversi da quelli per cui è nato non è facile e rifuggendo da qualsiasi organizzazione che ha come finalità il lucro a volte forse è costretto a "segare" chi non merita di essere segato per evitare precedenti che inneschino fenomeni di tipo speculativo
Quello che ho detto è solo una mia sensazione può essere anche sbagliata ma è quello che penso
Per me un pò di tolleranza verso questo tipo di iniziative non farebbe che accrescere la quantità e la qualità dei rapporti umani in questo bellissimo sito
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Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo
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#101372 - 04/15/10 08:34 PM
Re: Cena Sahariana
[Re: Rubylove]
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Senior
Registered: 07/23/02
Posts: 353
Loc: Reggio Emilia
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Vediamo se mi ricordo bene la storia, ma probabilmente l'ho anche già raccontata.. Mi pare fosse il 96 e io mi stavo interessando di sahara, a quel tempo completamente a digiuno d'africa. Su internet mi imbatto in un sito che ai tempi non aveva un URL http://www.vattelapesca.it, ma un numero che non ho mai imparato. C'era un admin che ho contattato per qualche info in piu e ho trovato una persona molto disponibile. Ai tempi io stavo a trezzo e lui a gorgonzola quindi sono passato a trovarlo per fare 4 chiacchere, sentire dei bei racconti di viaggio e dare un'occhiata a un per me sconosciuto TP3. (Probabilmente ora che stai lontano da tanti anni non ti ricorderai più di questo incontro, ma per me è stato importante) . Sta il fatto che mi informa di un pranzo che un gruppo di "africanisti" aveva organizzato mi pare a Besnate. Ci vado. Arrivo e - ovvio - non conosco nessuno. Mi siedo a tavola e mi trovo di fronte Glauco e Claudio. Sono passati quasi 15 anni e - porcocane! - fortunatamente non me ne sono ancora liberato. Ah.. ho ancora la prima maglietta di quello che ai tempi era sahara el kebira, quella grigia con il mumero del sito in verticale... Questo è lo spirito che - nonostante i vari cambiamenti di nome e gestione - credo debba continuare a caratterizzare S.it. A meno che non sia previsto un nuovo restyling di immagine e concetto: http://WWW.SAHARAPEDIA.IT... e allora,per noi mortali che ancora amiamo trattarci da esseri umani non ci sarà scampo.... tutti su Facebook... PS non è una critica, è quasi una supplica...
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Fabrizio ____________
- internet + cabernet
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#101375 - 04/15/10 09:51 PM
Re: Cena Sahariana
[Re: fab68]
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Senior
Registered: 11/09/07
Posts: 254
Loc: BIELLA
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Fabrizio, Luca, Glauco, Pino, Saverio etc. etc. e' evidente....dal raduno del Garda l'aria e' cambiata....ora tirano di piu' quelli che chiedono i w.p. dei chioschi di gelato sulla pipe line o a quanti gradi e' tarata l'aria condizionata negli alberghi di Tozeur....o i tuttologi domanda/risposta a mitraglia purche' si scriva....facciamocene una ragione. Buonanotte. Leo ps: ancora auguri a Marco
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#101376 - 04/16/10 07:34 AM
Re: Cena Sahariana
[Re: Pizzcarraldo]
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Senior
Registered: 12/09/01
Posts: 2329
Loc: Canada
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Scusate il ritardo nel rispondere ma non ho avuto molto tempo ultimamente , rispondo con piacere alle domande che mi sono state fatte, magari qualcuno valuterà' logorroica e lunga la mi risposta ma cerco di non creare equivoci e spero di rispondere in modo esaustivo ai quesiti e non dover ritornare a rispondere fra 2 post.
A volte quando si legge o si ascolta non si fa abbastanza attenzione si pensa già' ad una risposta senza aver finito di leggere la domanda, mentre le risposte ai nostri quesiti sono già' li ben scritte, per questo mi sono riletto gli ultimi messaggi un paio di volte nell'eventualità' di essermi perso qualcosa.
Un grazie fab68 per ricordare i tempi passati e l'incubo del TP3, beh si l'admin e' sempre lo stesso a parte che da Gorgonzola si e' trasferito in Canada 10 anni fa, ti risulterebbe un po piu' difficile venirmi a trovare per qualche dritta ;-)
L'Africa e' un po più' lontana ma a volte luoghi ed emozioni ce li si porta dentro e non c'e bisogno di mettere il piede ogni anno su una pista per rivivere le stesse emozioni, e quando si riesce a ritornare ogni momento e' vissuto al 100%.
1) CIRCA L' ORGANIZZAZIONE DEL PRANZO Il mio intervento era volto a dare un suggerimento per l'organizzazione in maniera migliore di questo tipo di eventi, sicuramente il sito e' un posto ideale per poter trovare compagni di tavola per eventi a tema sahariano. Avere un coordinatore che si occupa di tenere una UNICA lista aggiornata e che riceve le sottoscrizioni da parte i chi vuole partecipare aumenta la visibilità' del messaggio , la leggibilità', riduce i rischi di confusione e sovrascrittura di messaggi. Chi partecipa non deve andare attraverso 20 messaggi per capire a che ora e dove ci si trova.
Sahara.it non ha la missione di organizzare questo tipo di eventi ma personalmente pensano siano occasioni positive per creare opportunità' di aggregazioni che magari possono sfociare in un viaggio autoorganizzato. Purtroppo a volte in tali occasione qualche "furbetto" compare per promuovere la propria attività di "accompagnatore/organizzatore". La nostra politica "TO no grazie" e' forse già' nota , ognuno poi prende le decisioni che vuole, e se vuole aggregarsi ad un TO consigliamo solo che lo faccia in modo consapevole sapendo quale tipo di servizio riceverà e ci auguriamo abbia una buona esperienza nel suo viaggio. Da quanto abbiamo visto purtroppo non sempre questo avviene con operatori turistici improvvisati che non forniscono alcuna tutela legale o pratica al cliente, trasformando la vacanza da sogno in un incubo a volte anche con risvolti penali per documenti contraffatti e conti non pagati .
P.S. Per altri ritrovi dove il canale s.it era stato utilizzato per pubblicizzare l'evento si era anche parlato di condividere informazioni, foto o altro materiale presentato in tale sede a beneficio degli utenti che per distanza o impossibilita' non hanno potuto partecipare a tali incontri. Anche le minute dell'incontro potrebbero aver avuto qualche contenuto interessante ... se non altro per pubblicizzare un eventuale seguito al primo ritrovo... Con rammarico ad oggi non abbiamo ricevuto ancora nulla :-(
2) CIRCA POST OFF TOPIC Sono felice di aver avuto rassicuranti notizie di Marko e spero presto di poter leggere qualche altro suo resoconto. Qui quando vieni disarcionato da un cavallo la cura migliore e' risalire subito in sella :-)... ciò nondimeno il mio commento circa l'esigenza di stare all'interno del' argomento in un tred rimane tale. Sarebbe stato più' sensato aprire un nuovo argomento per trattare dell'accaduto, spesso si parte da una cosa e si finisce a parlare di tutt'altro, se questo e' pratica comune nelle discussioni orali, all'interno di un forum strutturato per mantenere la reperibilita' di informazioni e la possibilità' di utilizzare i contenuti e navigare i contenuti in modo logico e organico e' bene tenere gli argomenti monotema. se si parla di organizzare un pranzo non vedo cosa centri lo sfortunato l'incidente di un collaboratore del sito. (anche questo mio post in tale ottica e' FUORI argomento , ma ormai che siamo in pista balliamo :-D)
3) CONTENUTI Il sito ha come primaria finalità' la condivisione di informazioni utili al viaggiatore autonomo. Il sito inizialmente non aveva neanche un forum, era solo costituito da pagine statiche. Il forum era nato per poter permettere agli utenti di postare annunci di vendita di usato (il mercatino) Dopo di che come tutte le cose nate per uno scopo sono finite per essere usate per altri scopi.... come Internet nata con i militari per decentralizzare i centri di informazione e comunicazione e finita per essere quello che e' .... il forum sul vecchio sahara el kebira e' diventato un sistema per poter velocizzare lo scambio di informazioni utili. Sono forse della vecchia guardia e asociale (potete vederlo anche dal limitato numero di miei interventi) ma internet per me e' uno strumento eccezionale per trovare informazioni. Lo uso per trovare fornitori, per vedere manualistica, per comperare, per vedere opinioni di altri consumatori su prodotti, per trovare ricette. Se volessi parlare di politica cercherei un forum di politica, per legger e dare recensioni di film guardo un sito come IMdb. Credo che la specializzazione su internet permetta di trovare un sito per qualsiasi specifico argomento, per questo semplice motivo mi sembra limitato usare s.it per parlare di cose esterne al tema centrale per il semplice piacere di parlarne. Se si vuole discutere seriamente di un qualunque argomento dal sovrappeso di Brad Pit , all'ultimo album di Shakira sono certo esistono comunità' ben più' numerose focalizzate su quello specifico argomento.
L'ACCAMPAMENTO DI ALVISE (Cosa c'e di meglio che un bel te per fare 4 chiacchere attorno al fuoco) e' stato creato per evitare che argomenti fuoritema finissero in discussioni più' serie, inizialmente era "il bar di alvise" ma era purtroppo visitato da troppi alcolisti quindi ultimamente era stato trasformato in accampamento senza alcolici e un buon te nella tradizione del deserto. Magari dovrei togliere il mio nome dal titolo dato che lo frequento ben poco e ogni volta che entro qualcuno gradirebbe buttarmi fuori. Forse pero' il mio compito e' quello del barista del vecchio west che passa il tempo dietro il bancone a pulire bicchieri e non esprime opinioni, pero' quando qualcuno alza il gomito e fa casino tira fuori la doppietta e riporta la tranquillità'. :-). Questa carica non mi piace, e bene o male mi sembra che quando qualcuno alza il gomito la comunità automaticamente agisce. Purtroppo qualche volta c'e chi fa la voce grossa e intimorisce un po e anche se rappresenta 1% copre la voce dell'altro 99% non intenzionata ad avere da discutere inutilmente e sprecare tempo ed energie in futili discussioni. In questi casi intervengo per riportare le dimensioni e non premettere che 1% rovini quanto il 99% merita. Per quanto riguarda i contenuti mi piacerebbe vedere più' partecipazione in altri tread come quelli della Cultura, del Trekking nel Sahara , dei misteri del Sahara, etc purtroppo se guardiamo il numero di post 11.000 per l'accampamento 3.000 per arte e cultura (di cui la maggior parte link ad eventi :-( da noi inseriti) mi cascano un le ... braccia. Sicuramente e' più' semplice scrivere una battuta all'accampamento che un intervento in arte e cultura… Quello che mi rialza il morale e' che la maggior parte degli interventi in queste aree per fortuna non transitano per il forum ma finiscono direttamente in pagine statiche che secondo me sono la vera ricchezza del sito e che mi auspico ognuno che ha tratto beneficio dai contenuti del sito CONTRIBUISCA ATTIVAMENTE fornendo materiale per arricchirlo. Purtroppo i contributori di contenuti statici del sito sono sempre gli stessi e rappresentano il 5 per mille degli iscritti al forum :-( Ho sempre creduto che non ci siano bisogno di strumenti come sulle vecchie BBS dove potevi scaricare solo se avevi uplodato qualcosa, magari un rapporto 1 a 5 ogni 1 che caricavi potevi scaricare 5, abbiamo optato per una linea più aperta basata sulla buona fede, non viene chiesto niente ma in coscienza sai che se hai trovato qualcosa di utile sul sito dovresti investire un po delle tue energie per rendere quanto hai ricevuto contribuendo all'arricchimento del sito per il beneficio di altri utenti. Per me e' una questione di "onesta'" , come i SW che vengono dati in uso gratuito e il programmatore richiede un pagamento solo nel caso hai trovato utile tale SW. Per me e' un sistema bellissimo anche se tante persone se ne approfittano e usano senza pagare. Spero che ci siano sempre programmatori che lavorino in questo modo e se non ce ne sarano piu sarà forse anche colpa nostra che non li abbiamo supportati. Se s.it diventerà arido e senza contenuti statici ma solo discussioni all'accampamento penso avrà' fallito la sua missione.
Un appello per i TO che stanno usando informazioni e tracce scaricate da s.it per i loro viaggi organizzati, per favore contattate gli autori delle informazioni che usate a scopo commerciale e riconoscetegli qualcosa, state utilizzando qualcosa che qualcuno probabilmente si e' sudato per mettere a disposizione, se vi permette di guadagnare dei soldi forse e' il caso di ringraziare l'autore.
4) ADMINISTRATOR E MODERATORI Purtroppo da alcuni interventi mi sembra di intravedere un certo astio nei confronti dei moderatori e dell'amministratore, vedendole come figure con il bastone in mano per difendere le "loro" idee e il "loro" giocattolo (sito) Individui da boicottare e insultare per le loro censure e limitazioni. Non so se vi siete accorti che - ne amministratore ne moderatori traggono alcun profitto dal sito (anzi spendono dei soldi per tenere server e macchine attive e tempo per aggiornare i contenuti e moderare i contenuti) - gli interventi sono esclusivamente per mantenere uno scambio civile di informazioni utili sul sito. Ogni idea e' libera a meno che sia a scopo pubblicitario-lucrativo, offensiva o inappropriata. Il web e' pieno di siti che possono assomigliare a s.it , spesso sono portali pieni di pubblicità' a scopo commerciale o con secondi fini, su s.it non e' mai apparso un banner, nessuno di chi ha gestito il sito ha messo in tasca soldi la nostra politica potrà' sembrare a volte aggressiva ma questo e' unicamente dettato dal fatto che non vogliamo essere presi in giro da individui che usano il sito unicamente fare soldi alle nostre spalle, paranoici ? ci piacerebbe :-)
Grazie per avere resistito fino qui a leggere. Spero di non aver sollevato altre 100 domande, se avete una domanda scrivetela su un pezzo di carta, aspettate un giorno, provate a rileggere il mio post chilometrio e vedete se trovate tra le righe la risposta, spero di si :-)
buona pista
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